Выбор ЗИМНИХ шин.

[Ян]

И кстати российский менеджмент... Тоже не ругательство

[Normet]

Кордиант  - это Ярославль. Это завод с морально устаревшим оборудованием и российским менеджментом.
Кордиант легковой идет на первичку для удешевления себестоимости. И еще его закупают компании которые сидят на импортозамещении.

В прошлом году зимой Кордиант проводил тестовые заезды для дилеров и журналистов в Сортовале.
На мерседесы С класса поставили кордиант. Было смешно.

Мы тоже были дилерами кордианта. Но завязали. Качество  -    - менеджмент

Я знаю ,  что такое Кордиант .

Купил их ради прикола после Хакки Р2 - просто хотелось посмотреть ,  сколько они продержаться ... или как быстро я на них убьюсь .
Вывод после зимы был таков - эта резина по рабочим свойствам незначительно хуже Хакки Р2 ,  а если ввести в сравнение ценовой аспект и износостойкость - раза в 2 лучше.
Так что мне глубоко фиолетово ,  какое там на заводе оборудование - видимо в Финляндии на заводе Нокиан ещё хуже.

Не в обиду - вы пытаетесь рассказать о внутрянке брендов и их заводов ,  которые в том или ином виде вам преподносили по роду деятельности.
А нам это не интересно ,  вся эта инфа есть в интернете .
Интересно нам реальное поведение на дороге ,  цена и ходимость .
И бренд если честно ( лично моё мнение) - это полная туфта .
Характеристик хватает на сезон ,  ходимость упала до 20 000 км на комплекте - в гробу я видел все эти Мишки и Конти .
Брать надо те шины ,  создатель которых уже доказал ,  что он понимает в проектировании протектора и подборе резиновой смеси ,  но ещё не возомнил себя производителем первого эшелона или не дай Бог не решил ,  что уже почти "премиум".

[-ТАША-]

Ярославль - не ругательство. Просто я как дилер озвучиваю впечатления от работы и от внутренней кухни.
Себе ни Кордиант ни Каму не куплю никогда.
БФ Гудрич в определенном сегменте для - одна из самых топовых шин: Mud Terrain и All Terrain.

[-ТАША-]

И кстати российский менеджмент... Тоже не ругательство

Это не ругательство , это реалии. Да. Откаты, пофигизм и лоббирование нужных людей и своих интересов. Это росийский менеджмент )

[Ян]

В очень узком сегменте и крайне малочисленном по отношению к общему количеству некоммерческих автомобилей. У меня были крузаки, не всегда я на Пежо ездил, один из которых стоял на гудричах. У него была мех.коробка, два неразрезных моста и шноркель. Здесь 90 процентов не ведает даже, зачем это нужно. А нишу эту они заняли благодаря своей кондовости, примитивности, и.А., толщина и прочности, а не химико -инженерным изыскам. Всем добра. Я поддерживаю позицию Ильи касательно брендов, поэтому сорри. Хотя против Мишек, Контиков и прочих Бриджей с Гудьирами ничего не имею. У нас свободная страна

[Ян]

И кстати российский менеджмент... Тоже не ругательство

Это не ругательство , это реалии. Да. Откаты, пофигизм и лоббирование нужных людей и своих интересов. Это росийский менеджмент )

Я работаю в финской компании. Там такое творится, против которого мы дети с нашим пофигизмом, уверяю Вас. Не спорьте. Мы не осуждаем Ваше  желание поддержать своего  работодателя

[Satteda]

Ярославль -это ругательство,

Вот не надо приплетать такой замечательный город к каким-то бизнес разборкам. У нас вы знаете и в других городах хватает гадостных предприятий и не менее гадостного менеджмента.

или как быстро я на них убьюсь .

Рано или поздно можно обрести то, что ищешь, лучше искать здоровья и благополучия

Да. Откаты, пофигизм и лоббирование нужных людей и своих интересов. Это росийский менеджмент )

Ой вей! Танечка, я таки вам скажу, что енто действительность не только и далеко не Российская, половина Европы (та с которой приходится работать) примерно так и живет, даже азиаты и те чуточку скромней, последние хоть расстрела боятся.
Мне как потребителю честно говоря имя бренда мало интересно (да-да, есть и такие делетанто-потребители которые смотрят на комфорт и тупо нравится не нравится, а уже потом на имя), просто мне очень трудно, а точнее практически невозможно найти в свободном доступе честные и объективные тесты, а зачастую и отзывы на шины не Мишлен, не Пиррели, не Конти и т.п. - везде одно и тоже +-, про многие фирмы и их качество я узнаю здесь, от ребят, которые чуть ли не каждый год катают что-то новенькое.

[Ян]

Я, между прочим, имя "Ярославль" практически  с придыханием  произнес  Очень нравится город.

[Satteda]

Чуть поднагажу тут, но в тему:

[Basia]

Последние 10 лет езжу на шипованой Хаккапелите. Для нашей зимы - самое то! Три или четыре сезона, стабильно колеса ходят. Потом продаются, тем кому в Европу ехать (без шипов).

[-ТАША-]

Прошу прощения, не умею делать мультицитирование ) Поэтому просто развернуто отвечу.

Мишлен (уже) не мой работодатель. Легковыми шинами занималась крайне опосредованно. И тут я выступаю как обычный пользователь.

Есть абсолютно примитивный, но очень действенный факт. И это не пафос, это правда.
Ваша машина стоимостью в миллион рублей соприкасается с дорогой всего в 4 точках размером с ладонь. Стоимость премиальных шин на шкоду - 15-17 тыс за комплект. Это 1,5% от стоимости машины, на которой они смонтированы.

От шин зависит управляемость, длина тормозного пути, сохранность вашего имущества, жизнь и здоровье вас и тех кто сидит рядом.
Поведение в колее, предотвращение аквапланирования, для зимних шин - сцепные характеристики на заснеженных поверхностях одинаковые характеристики торможения на асфальте/снегу/льду и пр.

Говорю чисто про себя. Я не хочу гадать, а вдруг это бренд хороший, случись что - меня это не утешит. Я езжу быстро, очень много и далеко. И думать в этот момент еще про шины - мне совсем не хочется. У меня у самой не премиум, а вторая линия. Но я точно знаю, где как их сделали ) Поскольку не раз была на заводе.
Ставить эксперименты не хочу.
А летняя - вообще Кумхо, которая шла в первичке. И к лету я ее поменяю. Потому что в дождь на трассе - страшно.

И еще. В каждом сегменте свои требования к шинам. В легковом главное - совсем не ходимость и не стоимость километра пробега.
А именно

1. Торможение
К слову легковые шины больших посадочных дюймов живут очень мало, меньше всех остальных шин. Бывает, что один сезон. У них задачи другие. Максимально быстро и надежно остановить в любых условиях большую и тяжелую машину. И это важнее чем ходимость в течение 4 лет.

2. Престиж
Мерс на Кордианте или Каме - это странно.
И маркетинговые штучки. Типа маркера ОГП на Нокиан, или красивого рисунка протектора, хотя это все вторично, главное отвод воды из пятна контакта. Но многие ведутся именно на внешний вид.
В Казахстане например один из самых популярных брендов - Данлоп из за красивых белых букв на боковине.

3. Цена. ( для покупателя часто бывает пунктом №1 по важности)

В Европе еще важна экологичность и экономия топлива.

Остальное вторично.

Я не агитирую за Мишлен. Мне все равно ))) Премиальных брендов на рынке достаточно. По качеству все более менее одинаковые.
Зимняя Нокиан - вне конкуренции. Хотя последняя хуже предыдущие Хакки.

Для себя я не буду рассматривать ни российские бренды, ни китайские. И теперь уже точно не корейские.
Не имею желания экспериментировать )

[Normet]

И еще. В каждом сегменте свои требования к шинам. В легковом главное - совсем не ходимость и не стоимость километра пробега.
А именно

"Иван Васильевич ..." © Ну дальше вы знаете .

1. Торможение

А я думал - сцепные свойства во всех направлениях и на любых покрытиях.

2. Престиж
Мерс на Кордианте или Каме - это странно.

Ох ипать ...
Престиж значит .
Ну я так и понял ,  что на Шкоде важнее всего в резине - престиж . Все же едут и смотрят на колёса А7 и если видят там Кордиант непрестижный - сразу начинают показывать большой палец вниз  ,  сигналить и вообще чморить .

главное отвод воды из пятна контакта.

Или торможение ?

В Казахстане например один из самых популярных брендов - Данлоп из за красивых белых букв на боковине.

Был в Казахстане недавно - вообще белых букв не видел.
Там в принципе букв не видно на протекторе - грязь знаете ли .

3. Цена. ( для покупателя часто бывает пунктом №1 по важности)

Не могу не согласиться.


Как я справился с мультицитированием ?


Таша - не ваше это ,  забейте .
Я уже сказал ,  что и с какой позиции вы пытаетесь донести ,  но это здесь не нужно - вы в технической стороне вопроса не разбираетесь в принципе .

[Юркий]

Илья, +1.
-ТАША-, лучше не надо эту дискуссию поднимать. 

[Normet]

-ТАША- - ты не думай ,  я не стебусь над тобой и не по злобе .
Просто ты смотришь на шины очень однобоко в силу твоего профессионального занятия .
Я даже могу сказать с уверенностью в 95% ,  что ты за свою жизнь больше 5 комплектов шин не скатала - это опять же не в укор ,  просто реалии таковы .

И рассуждать в таком ключе ,  как делаешь ты на автомобильном форуме - это моветон ,  тут люди немного глубже в плане знаний ,  чем покупатели в резиновом магазине.
И откатали не один десяток комплектов разных шин в самых разных географических районах нашей замечательной страны .
А некоторые при этом катали и грузовую резину и даже - для спецтехники .
Я например только вчера ставил на трактор ВКТ 650/65х42" ... немного спина болит

[-ТАША-]

Илья, +1.
-ТАША-, лучше не надо эту дискуссию поднимать. 

Да я поняла.
Тут нельзя кордиант обижать )