есть ли среди нас электрики

[Илья В.]

30ма это вроде чтоб не убило

ну да.
А какой смысл в узо тогда?

[pay]

Это я так, пояснение Юре, вспомнил курс универа 

[Vasso]

...
Идея была следующая. Ввод---> 2P автомат ---> счетчик ---> ( точка 1) (отсюда забираем ноль с PEN и вешаем на шину PE)  ( точка 1) ---> УЗО №1 100мА разделяем L на потребителей и автоматы (точка 2)  ---> отдельный дифф 10мА на стиралку

Т.е. разделить ноль после счетчика до узо №1 на ноль и "землю" и новую проводку подключить в трехпроводном варианте.

У меня заземляющий (линии на стиралку и бойлер) подключен ДО счетчика. (На этажном щите сделано зануление от общей шины). Полагаю, что так более правильно. Архаровцы, из петроэлектросбыта, менявшие счетчик, никаких замечаний не сделали, только убедились, что сечение выбрано правильно.

[Юркий]

В TN-C можно сделать TN-C-S только взяв ноль у щита в подъезде (внизу) и разделив на ноль и землю.
Щит должен быть заземлен, проверен и т.д.
Простое разделение в щитке на этаже не дает заземления.
Это тот же самый рабочий ноль, но до узо. В бумагах страшилка в том, что если по дороге на этаж пропадает ноль от щита внизу, то при "заземленном", т.е. зануленном корпусе на нем получим фазу в 380В.
Вот и думаешь, что лучше, сработавшее УЗО или 380В на корпусе неотключаемо совсем.
Если бы они мне дотянули землю от подъездного щитка, сделав TN-C-S я бы был крайне доволен и поставил бы кучу диффов.

Это я так, пояснение Юре, вспомнил курс универа 

100 используется групповое, как противопожарка. На потребителей ставят 30 и 10.

П.С. и это, 30 - убъет. 20мА предельный ток.

[Vasso]

У нас в щите идет шина, а не кабель. И зануление сделано на каждом этаже. Видимо, в этом разница.

[Илья В.]

Юркий, для диффа не обязательно наличие земли.

[Spec]

Юр, 380 ты получаешь не через "зануление", а через ноль с другой "соседской" фазы....

мое IMHO
в наших условиях состояния сетей защита от перенапряжения ОБЯЗАТЕЛЬНА
диффы по вкусу, но на водогрей ОБЯЗАТЕЛЬНО
при выборе автоматов учитываем состояние внутренней проводки

[Юркий]

защита от перенапряжения ОБЯЗАТЕЛЬНА

Ты про реле напряжения? Зубр хотел. Но он не решает вопрос с нулем.

не через "зануление", а через ноль с другой "соседской" фазы....

А разница? Ноль до диффа и ноль после - один и тот же провод. При срабатывании (узо, диффа, рег. напряжения и т.д.) рвется ноль и фаза после него, а ноль ДО (зануление) остается на корпусе.
Т.е. если на ноль "прилетело", то вся эта шляпа тут же на корпусе. Че делать -то?

[Spec]

ага, я себе везде поставил простое УЗМ-50М - пока тьфу-тьфу-тьфу
https://www.meandr.ru/uzm-51m

я просто уточнил, что даже отказ от зануления не решит проблему перенапряжения при отгорание нуля....

ЗЫ.рвать ноль можно только ВМЕСТЕ с фазой... установка раздельных автоматов на ноль и фазу - самоубийство...

не дочитал

Т.е. если на ноль "прилетело", то вся эта шляпа тут же на корпусе. Че делать -то?

да ничего не делай... ведь разницы потенциалов не будет...
..только корпус и батарею отопления не трогай - земля у тебя "фейковая", а что там на батареи вообще не угадаешь...

[Юркий]

Как не будет? Сейчас, если подойти к счетчику и взяться за фазу - тряхонет конкретно, а если там 380 на корпусе стиралки, где влажность?
Наверно всеже поставлю реле и нулиться не буду.
Блин, привет временам СССР и двум проводам вместо трех..

[Spec]

эээ, ну если стоять голыми ногами на бетоне, то да......

380 - это две фазы.... а так там(на корпусе) будет "чужая" фаза через чужие электроприборы... но если ты опять голыми ногами на бетоне, то мало не покажется

ага, я так и сделал....
..правда, если продумать защитное отключение зануления, то наверное лучше занулиться.....

[Юркий]

..правда, если продумать защитное отключение зануления, то наверное лучше занулиться.....

Я пока так не могу придумать, как

[Spec]

не знаю, Юр.... готового ответа нет...
возможно и есть какое-то законченное устройство.... но ИМХО, если финансы позволяют, то лучше уж тогда сделать защиту на каких-нибудь "реле контроля" - для примера(https://www.meandr.ru/rele)

или как-то гарантировать, что ноль никогда не отвалится

[Юркий]

И снова приколы на даче.
Вынесли нам всем щиток из первого дома, теперь весь хутор имеет доступ к щиту и своим автоматам на улице. Уже классно.
Там поставили счетчики и автоматы. От них пошли наши старые кабельные линии в дома.
Суть. ТП - счетчик общий, кабель метров 120, щиток. Счетчики по домам. У нас прямого измерения, 3ф Нева-Тайпит, 5-150А. Все вроде хорошо. Далее кабель, еще наверно 120м и мой щиток в доме. Остался счетчик, таже Нева, но чуть попроще, тоже 3х фазный.
Тут начинается смешно. Разница в показаниях моего счетчика в доме и на щитке - в два примерно раза.
14 кВт на щите и 6.5 в доме. 2 на щите и 1 в доме.
Оба счетчика с датчиками-шунтами. Подключение проверил, верное. В щите использовано 2е, "допустимое" подключение N к счетчику одним проводом к 7й клемме, а не двумя к 7й вход и 8й выход.

[LDa88]

Юркий, может кто врезался к тебе?
впервые слышу про такое