• 19 Апрель 2024, 10:57:31
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.



Расширенный поиск  

Автор Тема: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!  (Прочитано 332759 раз)

Оффлайн sanek-bel

  • Шкодавод
  • **
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #720 : 05 Апрель 2015, 11:16:01 »
Цитата: "samara" post=692834 date=428221177
Свежо и наивно предание...
Я не говорю про заказные угоны. Там при любых обстоятельствах угонят. И заглушат, что надо, и взломают, и пропишут.
А если угон с целью выкупа - тут не будут мучаться взламывать иммо и сигналку. Проще взять рядом такой же авто, но без всего этого.
Получилось угнать за 3 минуты - угнали. Запросили выкуп. Или на запчасти.
Не получилось угнать, чему способствовала сигналка - бросили эту машину, принялись за другую такую же, но без хитрой системы охраны.
И я не думаю, что у нас большинство угонов именно по заказу.
Skoda Rapid 1.6 CFNA

Оффлайн Valera.

  • Шкодавод
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #721 : 05 Апрель 2015, 11:16:21 »
Цитата: "samara" post=692834 date=428221177
Свежо и наивно предание.

Да не то, что наивно, а просто расчет) Это как с великами. Я велосипед пристегиваю цепью, ее можно перекусить здоровым болторезом, отрезать болгаркой, порвать грузовиком)) Но пока рядом стоят велеки, пристегнутые тросиком, который перекусывается бокорезами, я могу спокойно оставлять вел. Так и с авто, есть пустая с КАСКО и есть с сигналкой, блокировками, замком капота, механикой) Одна угоняется за 1-2 минуты, вторая за 15) У какой больше шансов уехать?
  • Skoda Octavia Tour 1.6

Оффлайн Юркий

  • Клубный установочный сервис
  • Глобальный модератор
  • Высший Шкодный разум
  • *****
  • Сообщений: 11302
  • VAGCODE.ru активация скрытых функций VW/Skoda
    • Просмотр профиля
    • Заказ запчастей, ориг. аксессуары, сервис, установка
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #722 : 05 Апрель 2015, 11:18:29 »
Цитата: "Palosary" post=692825 date=428215480
 О чем это вы?
О том, что устройства для "дерганья" машин семейства А5 (платформа PQ 35 - Гольф, Джетта, Окта, Йети и т.д) стали достаточно доступны, теперь обязательно требуется нормальная криптостойкая система (Пандора, Старлайн) и блокировка выполненная не по аналогу, а цифровым реле. Либо дополнительная установка иммобилайзера на правильную цепь.

Цитата: "sanek-bel" post=692833 date=428220510
КАСКО решает последствия угона - возврат денежных средств за авто, и то не в полном объеме. А противоугонка не позволяет этому действию произойти.

Точно. Но здесь есть нюанс. Чем более дешево и потоково установлена система, тем меньше от нее толку.
Опять же, нормальная система в хотя бы нормальном качестве установки способна замедлить угонщиков, сделать так, что проще найти другую, чем ломать эту.


Цитата: "Valera." post=692837 date=428221781
просто расчет)  Одна угоняется за 1-2 минуты, вторая за 15) У какой больше шансов уехать?
Именно про это я и говорю.

Цитата: "samara" post=692834 date=428221177
Свежо и наивно предание...   Простая арифметическая задачка: Спутниковая охрана + Физическая охрана

Простой арифметический ответ. Грузовик а) стоит дороже, следовательно стоимость установки охранных систем выше,
б) с двумя охранниками - дятлы или сговор,
в) вопрос не стоимости самих систем, а желания делать хорошо и правильно.
Смысл , допустим рвать реле насоса у всех навиду, если это обходится одной перемычкой не снимая системы?

Чтоб было совсем понятно. Еще в 14м году, не мог понять, как умудряются к примеру ставить 3910 и 5000 очень дешево и быстро?
У нас на Паджерик полный комплекс на Пандоре 5000 - три дня вдвоем, у них - 12 часов. Цены тоже слегка разные.
В итоге - люди берут топовые системы и блокировку либо не делают вообще, либо делают аналоговым реле (одним! ! !), либо не используют радио реле. Это как на Мерседес поставить колеса от Оки и говорить, как круто смотрится.

К чему я.. Человеческий фактор решает.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2015, 11:21:09 от Юркiй »
  • Skoda Kodiaq 2.0TSi st.1 DSG st.2 Vagcode
т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема:
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Оффлайн tsib

  • Опытный Шкодавод
  • ***
  • Сообщений: 235
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #723 : 05 Апрель 2015, 20:40:37 »
Цитата: "samara" post=692829 date=428218528
Цитата: "Palosary" post=692825 date=428215480
Объясните на пальцах о чем разговор.

В трёх словах: захотят угнать - угонят.  8)
У меня в семье две попытки угона. Не хотели? Так что эта избитая фраза немного не для того класса авто.
  • Škoda Octavia Tour 1.8 T 2009г

Оффлайн Астра0103

  • Гуру Шкодавод
  • *****
  • Сообщений: 1069
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #724 : 05 Апрель 2015, 21:09:31 »
Цитата: "ВВМ" post=692831 date=428219461
...Сам использую противоугонную систему под названием КАСКО

Полностью согласен.
Абсолютно не вижу смысла заплатив 30-35 тысяч за страховку еще столько же (а то и больше) платить за некую "условно-охранную" систему.
Условно потому, что не бывает абсолютных замков - бывает недостаточная мотивация к их открытию.
Тем более, что самая супер-пупер устойчивая система сегодня - завтра перестает быть таковой и кроме постоянного геммора хозяину и его рассказов насколько она была крута - никаких достоинств не имеет.

Цитата: "sanek-bel" post=692833 date=428220510
КАСКО решает последствия угона - возврат денежных средств за авто, и то не в полном объеме...


КАСКО позволяет вернуть денежные средства в соответствии с той стоимостью, на которую машина была застрахована.
Если кто хочет застраховать Жигули на миллион рублей - это вопрос целесообразности.
Если кто хочет вернуть за трехлетнюю машину стоимость новой - это вопрос здравомыслия.

Цитата: "sanek-bel" post=692833 date=428220510
...противоугонка не позволяет этому действию произойти ...пусть машину немного раскурочат, но не угонят. Собрал обратно и катайся дальше. Или угонят, а потом бегай без машины месяца два, потом добавляй к выплате по КАСКО еще энную сумму денег, покупай машину, трать на это время и тд.

Сомнительное удовольствие собирать машину после ее раскурочивания угонщиками, а уж тем более - ездить на ней после этого.
Помогал знакомому в таком действии - потрачены масса сил, нервов, времени и денег, но к первоначальному варианту машину привести так и не удалось, в результате она была продана намного ниже среднерыночной цены.
Если бы просто её угнали и он просто получил стоимость по страховке - было бы намного выгоднее, даже если не считать стоимости средств, вложенных в попытки восстановления машины после раскурочивания.

Цитата: "sanek-bel" post=692833 date=428220510
Каждый выбирает свое.

Совершенно согласен.
  • Lumi-valge Duster 1.5cdi/4х4 + Must Jimny 1.3vvt/4x4

Оффлайн Yuriy

  • Модерирую форум
  • Ветеран Шкодаводства
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • A7 STYLE 1,4; Kodiaq 1,4 STYLE 4x4
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #725 : 05 Апрель 2015, 21:40:22 »
Цитата: "Valera." post=692837 date=428221781
Цитата: "samara" post=692834 date=428221177
Свежо и наивно предание.

Да не то, что наивно, а просто расчет) Это как с великами. Я велосипед пристегиваю цепью, ее можно перекусить здоровым болторезом, отрезать болгаркой, порвать грузовиком)) Но пока рядом стоят велеки, пристегнутые тросиком, который перекусывается бокорезами, я могу спокойно оставлять вел. Так и с авто, есть пустая с КАСКО и есть с сигналкой, блокировками, замком капота, механикой) Одна угоняется за 1-2 минуты, вторая за 15) У какой больше шансов уехать?
У обоих, КАСКО в любом случае оптимальней

Оффлайн Andrey 98

  • Ветеран Шкодаводства
  • *******
  • Сообщений: 2824
  • А7 1.8 L&K
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #726 : 05 Апрель 2015, 21:53:16 »
Посмотрим сколько будет стоить КАСКО в ближайшем будущем...
Не серьезно платить полтинник будет за 8-9 год.

Оффлайн Юркий

  • Клубный установочный сервис
  • Глобальный модератор
  • Высший Шкодный разум
  • *****
  • Сообщений: 11302
  • VAGCODE.ru активация скрытых функций VW/Skoda
    • Просмотр профиля
    • Заказ запчастей, ориг. аксессуары, сервис, установка
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #727 : 05 Апрель 2015, 21:54:59 »
Цитата: "Астра0103" post=692893 date=428257371
Полностью согласен.
Абсолютно не вижу смысла заплатив 30-35 тысяч за страховку еще столько же (а то и больше) платить за некую "условно-охранную" систему.

КАСКО позволяет вернуть денежные средства в соответствии с той стоимостью, на которую машина была застрахована.

Если бы просто её угнали и он просто получил стоимость по страховке - было бы намного выгоднее, даже если не считать стоимости средств, вложенных в попытки восстановления машины после раскурочивания.


Очень и очень спорно.
Вообще, это как блондинки и брюнетки. Никто никого не убедит.
По себе - и КАСКО, и охрана. Рассказы про "недосистемы" пропускаю мимо ушей.  :D


Цитата: "Andrey 98" post=692909 date=428259996
Посмотрим сколько будет стоить КАСКО в ближайшем будущем...
Не серьезно платить полтинник будет за 8-9 год.

Уже дороже. Если страховая нормальная. 14-15й год - 70 -120 000.
  • Skoda Kodiaq 2.0TSi st.1 DSG st.2 Vagcode
т.970-3942, 8 901 370-3942
Активация функций VAGCODE.ru, выезд.
Клубный СЦ: сигнализации, электрика, магнитолы, навигация,
замена масла, ТО, запчасти, диагностика,
тонировка, осмотр авто при покупке
Наша тема:
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,11676

Оффлайн Serg777

  • Профи Шкодавод
  • ****
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #728 : 05 Апрель 2015, 23:10:58 »
Есть хирурги с большой буквы Х, а есть с маленькой. Одни творят чудеса другие нет.
С электроникой и электрикой тоже самое, благо на форуме такие хирурги есть.
Ну а надежность и взломостойкость решений - пластиковыми электронными картами и элетронными платежами пользуется огромное количество и как-то повально у всех деньги не воруют, поэтому "надежные замкИ" все таки есть. Вопрос в правильной реализации - а для этого есть Хирурги с большой буквы Х.
:-)))

Оффлайн Gravicapa

  • Ветеран Шкодаводства
  • *******
  • Сообщений: 2117
    • Просмотр профиля
    • Две фишки
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #729 : 06 Апрель 2015, 11:02:32 »
Цитата: "Юркiй" post=692910 date=428260099
Цитата: "Астра0103" post=692893 date=428257371
Полностью согласен.
Абсолютно не вижу смысла заплатив 30-35 тысяч за страховку еще столько же (а то и больше) платить за некую "условно-охранную" систему.

КАСКО позволяет вернуть денежные средства в соответствии с той стоимостью, на которую машина была застрахована.

Если бы просто её угнали и он просто получил стоимость по страховке - было бы намного выгоднее, даже если не считать стоимости средств, вложенных в попытки восстановления машины после раскурочивания.


Очень и очень спорно.
Вообще, это как блондинки и брюнетки. Никто никого не убедит.
По себе - и КАСКО, и охрана. Рассказы про "недосистемы" пропускаю мимо ушей.  :D


Безусловно, если оппонентом в споре выступает человек, чья зарплата полностью зависит от того, обратятся к нему за установкой сигнализации или нет  :D

Угонят любую машину, также, как откроют любую входную дверь и взломают любой замок (я лично видел швейцарскую спаренную сейфовую дверь, которую вскрыли. Приезжали "от туда" посмотреть - не верили, увезли за границу разбираться). Всё зависит от мотивации и желания завладеть чужим имуществом. Поэтому вкладываться в дорогостоющую сигнализацию нет никакого смысла - минимум должен стоять (от залётных и хулиганов), остальное - КАСКО.

P.S. не вы ли недавно нервничали, что за вашей машиной слежка?  :D 

http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,38513.0.html

Если сам специалист по сигнализациям не уверен в собственной охранной системе, переживает по таким "пустякам" как сканирование его машины и вынужден уходить от слежки, то... не является ли это подтверждением того, что сигнализация - не панацея, и даже установленная профессионалом она не обеспечивает надёжной охраны авто?  ;)

Оффлайн sanek-bel

  • Шкодавод
  • **
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #730 : 06 Апрель 2015, 11:16:14 »
Противоугонная система - не панацея. Она себя оправдает, когда при выборе между двумя машинами, которую из них угнать, выберут ту, где охранка стоит попроще или нет вовсе.
А если на машину заказ - сделают все возможное для угона. Даже погрузят в фуру, например, где стоит экран от gps и gsm. И потом в спокойной обстановке разберут и снимут сигнализацию.
А во время слежки (если нет заказа на авто) пытаются просканировать на наличие возможных охранных систем. И если увидят, что слишком много преград для угона, выберут другой авто. Так проще.
И что-то мне подсказывает, что заказные угоны не распространяются на авто стоимостью до 1-1.5 млн рублей. И спросите любого владельца угнанного авто в этом бюджете про то, какая сигнализация стояла. В ответ в большинстве случаев вы услышите "штатная".
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2015, 11:34:09 от sanek-bel »
Skoda Rapid 1.6 CFNA

Оффлайн Normet

  • Призрак форума
  • Высший Шкодный разум
  • ***********
  • Сообщений: 17013
  • До Нового года осталось ... не ебануться.
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #731 : 06 Апрель 2015, 14:49:36 »
Могу расстроить всех любителей "заказных угонов" - ВАШИ конкретные авто ( вся гамма Шкода) нахрен никому не впились .

Ну да ,  сидит где-то в  предгорьях Кавказа джигит и думает - "Хачу бЭлый Фабий 1.4 с кондеем ,  низкий сделаю и затонирую"
И хоп - звонит такой в Питер другому джигиту и заказывает ...

Все авто ,  как уже отметил  sanek-bel из "масс продакшн" дёргают только потому что дёргается - дёргается сквозь штатную сигналку ,  сквозь незаблокированный руль ( даже штатной блокировкой никто не пользуется ,  но зато о "Гаранте" все спрашивают постоянно) ,  ключи в барсетке в супермаркете ... брелок с ключом на одном кольце ,  кольцо на пальце.
Да потому что просто тупо сами "отдаёте" машину .
Кривая сига  ,  орущая под окнами ( потому что пионеры стучат палкой по капоту и считывают ,  чем вы там и как отрубаете сирену) ,  кривой владелец этой сиги ,  который в 5 утра в халате сам вынес ключи с брелоком ,  что бы отключить сигнализацию.
Кривые установщики ,  которые из машины в машину рвут цепь бензонасоса ( это уже даже не смешно) и ставящие сигналки за 5-7 часов.

Всё одно к одному.

И то ,  что у вас КАСКО и вы до сих пор на машине - не заслуга страховки ,  а просто богатство выбора аналогичных машин в вашем районе .
Не факт ,  что вы не забухаете с друзьями в другом районе города ,  а там как раз резко недостача "бЭлий Фабий" случится ...
  • FuckinVagen Passat Highline CDABxDQ200
Если надо объяснять - то не надо объяснять...

https://t.me/+xvfyjYlTTgZiZGFi

запчасти и масло

Оффлайн Владимир Бураков

  • Шкодавод
  • **
  • Сообщений: 113
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #732 : 06 Апрель 2015, 14:52:55 »
Илья -прав, тут речь не о заказе- а о простоте угона.

О сигналках под торпедой, только руку сунь.

О бездумных хозяевах.


Средний сегмент-угоняют для запчастей. 
  • все мое

Оффлайн ВВМ

  • Старожила Шкодаводства
  • ******
  • Сообщений: 1702
  • удачи на дорогах
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #733 : 06 Апрель 2015, 14:58:26 »
Совсем не согласен.  Именно на заказ, но не джигитам, а на запчасти. Было время когда шкода была в основном в частном пользовании. Тогда она была не угоняемая.
все будет хорошо

Оффлайн Владимир Бураков

  • Шкодавод
  • **
  • Сообщений: 113
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ - УГОН!!!
« Ответ #734 : 06 Апрель 2015, 14:59:57 »
Цитата: "ВВМ" post=693089 date=428321506
Совсем не согласен.  Именно на заказ, но не джигитам, а на запчасти. Было время когда шкода была в основном в частном пользовании. Тогда она была не угоняемая.

Ну собственно-спрос рождает предложение, *вро*вт* супает пачками, при том все подряд.
  • все мое

 

Пользователь ресурса в полном объеме несет ответственность за всю информацию размещаемую им самим в пределах предоставленного ему web-пространства (форум Шкода клуб Питер) , доступную из сети Интернет. Администрация клуба не несет никакой ответственности за информацию, размещенную на сервере Пользователями сервиса и (или) третьими лицами.






SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | Мобильная версия