Шкода клуб Питер

Авто => Полезные материалы => Тема начата: AlexZ0 от 03 Март 2012, 14:06:37

Название: Масло - сроки замены
Отправлено: AlexZ0 от 03 Март 2012, 14:06:37
В ELSA написано следующее:

Для дизельных моторов:
Только для дизельных двигателей:
*  В некоторых странах содержание серы в дизельном топливе превышает 2000 мг/кг.
*  Слишком высокое содержание серы ведет к износу цилиндров и загрязняет поршни.
*  Поэтому в странах с повышенным содержанием серы в дизельном топливе нужно заменять моторное масло и топливный фильтр каждые 7500 км.
*  Информацию о странах с повышенным содержанием серы в дизельном топливе может предоставить Ваш импортёр.

Россия указана в этом списке. В Эльзе 2010 ее там нет!

Для всех моторов:
Информация по использованию автомобилей в „тяжелых условиях“
–   Мастер службы сервиса должен обязательно указать клиенту на то, что интервалы между ТО рассчитаны для нормальных условий эксплуатации.
–   При „тяжелых условиях“ необходимо сократить эти интервалы.
„Тяжелые условия“, кроме того, имеют место, если автомобиль длительное время эксплуатируется при наличии одного или нескольких из следующих условий:
*  буксировка прицепа или использование верхнего багажника;
*  эксплуатация на пыльных, плохих, глинистых или посыпанных солью дорогах;
*  эксплуатация автомобиля на коротких расстояниях и при отрицательных температурах наружного воздуха.
–   Если имеют место несколько из этих „тяжелых условий“, посоветуйте вашему клиенту, возможно, между стандартными интервалами регламентного ТО потребуются промежуточные работы, например такие, как:
*  досрочная замена масла в двигателе;
*  очистка или замена сменного элемента в корпусе воздушного фильтра.


А дальше каждый решает сам, что и зачем делает...
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 03 Март 2012, 14:14:30
В клубе дизелей нет .
У меня и у Ольги  ... ещё Румстер вроде с таким же ,  как и у меня TDi - они все не на гарантии  .

Я честно говоря вышел из возраста когда "машиночка-утипусечки" и поэтому меняю масло раз в 10 000 вместе со всеми фильтрами .
Подавится - отправлю на помойку .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: haller от 03 Март 2012, 19:03:32
 ВАГ официально обьявил, что на всех дизелях официально поставляемых (ФВ, АУДИ, Шкода) поставляемых в РФ можно масло менять на 15000, это было года 2-3 назад.
 Поэтому замена через 10000 по любому оптимальна для России.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Andrey 98 от 03 Март 2012, 20:06:54
Я раз в 10 и меняю,бензиновый дв.Еще на гарантии после 2 ТО перешел
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: AlexZ0 от 03 Март 2012, 22:41:12
ВАГ официально обьявил, что на всех дизелях официально поставляемых (ФВ, АУДИ, Шкода) поставляемых в РФ можно масло менять на 15000, это было года 2-3 назад.
Можно вспомнить, что было и 10 лет назад. Смысл?

Приведенный выше текст взят из ELSA 2011.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 07 Март 2012, 11:53:46
А я вот тут озадачился - новая Октавия, двигатель 1.4 TSI (бензинка,естественно).  Многие рекомендуют на турбированных моторах делать промежуточную замену масла. С сервисом, где это можно сделать, все понятно. Найдем без проблем. А что делать с маслом. Брал в НЕОНе, они продают машины с залитым Кастролом, ТО во время гарантии тоже с Кастролом. Но я всегда обслуживаюсь на Роспане, т.к. пешочком до него от дома минут 30-40. Удобно, вот уже лет 5 ими пользуюсь. Но они официально заливают сейчас, мне сказали на сервисе - Мобил. Раньше, когда у меня была другая Октаха А5, с 2008 года всегда заливали Шелл Хеликс Ультра ( специальное масло для VW). Дилемма - так чего же лить то в итоге на промежуточной замене? Выходит то, что будут затем заливать у ОД, к которому я обращусь при плановом ТО? А если в Роспане будет очередь и можно будет поехать в Пулково или НЕОН? А что же заливают на заводе, если у разных ОД разное масло? Пустые что-ли к ним приходят?
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Влад от 07 Март 2012, 12:40:32
А я вот тут озадачился - новая Октавия, двигатель 1.4 TSI (бензинка,естественно).  Многие рекомендуют на турбированных моторах делать промежуточную замену масла. С сервисом, где это можно сделать, все понятно. Найдем без проблем. А что делать с маслом. Брал в НЕОНе, они продают машины с залитым Кастролом, ТО во время гарантии тоже с Кастролом. Но я всегда обслуживаюсь на Роспане, т.к. пешочком до него от дома минут 30-40. Удобно, вот уже лет 5 ими пользуюсь. Но они официально заливают сейчас, мне сказали на сервисе - Мобил. Раньше, когда у меня была другая Октаха А5, с 2008 года всегда заливали Шелл Хеликс Ультра ( специальное масло для VW). Дилемма - так чего же лить то в итоге на промежуточной замене? Выходит то, что будут затем заливать у ОД, к которому я обращусь при плановом ТО? А если в Роспане будет очередь и можно будет поехать в Пулково или НЕОН? А что же заливают на заводе, если у разных ОД разное масло? Пустые что-ли к ним приходят?
С 2010 года заливают Кастрюль на заводе.
P.S. у меня тоже 1.4 TSI, меняю масло каждые 7500...8000 км.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 07 Март 2012, 12:58:50
Экспресс-замена или как все? И что заливаешь? То же что и будут заливать после у ОД на плановом ТО? Если у тебя Кастроль то это или Пулково или НЕОН, а мне придется брать Мобил. Правильно?
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: haller от 07 Март 2012, 13:30:43
ВАГ официально обьявил, что на всех дизелях официально поставляемых (ФВ, АУДИ, Шкода) поставляемых в РФ можно масло менять на 15000, это было года 2-3 назад.
Можно вспомнить, что было и 10 лет назад. Смысл?

Приведенный выше текст взят из ELSA 2011.
Смысл, читать старую информацию 10 летней давности из Эльзы? Где и была указана замена на 7500км.
В Эльзу вносятся только дополнения, но старое не вычеркивается. Все дилеры руководствуются Эльзой, но в том числе и новыми нормативными документами завода, как и в примере рекомендаций по замене ремня ГРМ, на 60000, вместо 90000км.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Влад от 07 Март 2012, 14:28:42
Экспресс-замена или как все? И что заливаешь? То же что и будут заливать после у ОД на плановом ТО? Если у тебя Кастроль то это или Пулково или НЕОН, а мне придется брать Мобил. Правильно?
У некоторых дилеров масло на выбор. Я делаю ТО на Хасанской, у них на выбор Шелл и Кастрол двух видов.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: AlexZ0 от 07 Март 2012, 17:43:25
В Эльзу вносятся только дополнения, но старое не вычеркивается. Все дилеры руководствуются Эльзой, но в том числе и новыми нормативными документами завода, как и в примере рекомендаций по замене ремня ГРМ, на 60000, вместо 90000км.
ОК
Правда про мой мотор до сих пор написано - ГРМ через 180 тыс км :)
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: SunFloweR от 07 Март 2012, 18:34:16
В клубе дизелей нет .
У меня и у Ольги  ... ещё Румстер вроде с таким же ,  как и у меня TDi - они все не на гарантии  .
еще парочку есть.
меняю масло раз в 10 000 вместе со всеми фильтрами .
Подавится - отправлю на помойку .
Стопудофф. Предыдущая не кашляла и не чихала от того, что замена была раз в десяточку. на этой буду так же.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Andrew_78 от 07 Март 2012, 20:50:11
На своем ТУРе 1.6 меняю через каждые 15 тыс. км (получается каждые полгода - осень/весна). Проблем со здоровьем двигателя не наблюдаю - масло не ест, разгон отличный (для этого двигателя), расход топлива в норме, пробег 131 тыс. км.
P.S. Да - являясь "сектантом" Статойла, масло заливаю Statoil Lazer Way LL 5w30.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Влад от 05 Апрель 2012, 14:32:07
На своем ТУРе 1.6 меняю через каждые 15 тыс. км (получается каждые полгода - осень/весна). Проблем со здоровьем двигателя не наблюдаю - масло не ест, разгон отличный (для этого двигателя), расход топлива в норме, пробег 131 тыс. км.
P.S. Да - являясь "сектантом" Статойла, масло заливаю Statoil Lazer Way LL 5w30.
Как давно это масло заливаешь?
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Andrew_78 от 05 Апрель 2012, 20:19:51
На своем ТУРе 1.6 меняю через каждые 15 тыс. км (получается каждые полгода - осень/весна). Проблем со здоровьем двигателя не наблюдаю - масло не ест, разгон отличный (для этого двигателя), расход топлива в норме, пробег 131 тыс. км.
P.S. Да - являясь "сектантом" Статойла, масло заливаю Statoil Lazer Way LL 5w30.
Как давно это масло заливаешь?
Да уж 2 года как заливаю - по пробегу ровно половина от общего (133 тыс. км.) и того примерно 65 тыс. км. на нем пройдено. Завтра поеду закупать снова (сейчас при покупке 4 литров 5-й литр в подарок). :-X
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: sudachok от 03 Декабрь 2012, 09:14:34
Ребята,подскажите плз пробег у машинке с двигателем 1,8 7,5 т.км Поменял масло на специализированной станции по маслам.Cэкономил.Залил опять Castrol, т.к. при получении авто из салона был залит именно "Castrol" А теперь вот в думах:" А не дурак ли я? Ведь скупай платит дважды" Мне залили "Сastrol" EDGE FST 5W30
и далее:
ACEA C3; VW 504 00/507 00; BMV Longlife-04; MB-Approval 229.31/229.51; Porsche C30; Fulfils the requirements of former VW 503 01 Specification
Других маркировок никаких нет.
Очень прошу:"Дайте грамотный совет".
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: antondm от 03 Декабрь 2012, 09:36:11
Да всё нормально, с чего вдруг забеспокоились?! Уверяю вас, дилеры продают то же самое масло только с наклейкой SLX и втридорога.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: sudachok от 03 Декабрь 2012, 10:33:24
Да всё нормально, с чего вдруг забеспокоились?! Уверяю вас, дилеры продают то же самое масло только с наклейкой SLX и втридорога.
Спасибо!!!
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Alexandro70 от 17 Декабрь 2012, 11:56:21
все нормально,если учесть что соответствует допуску 503.01
Цитировать
This specification is specifically for Audi RS4, Audi TT, S3 and Audi A8 6.0 V12 models with outputs of more than 180bhp, running with variable service intervals (30,000km or 2 years). Now superceeded by the VW 504.00 specification.
Эта спецификация специально для Audi RS4, Audi TT, S3 и Audi A8 6.0 V12 модели с мощностью более 180bhp, работает с переменной сервисных интервалов (30 000 км или 2 лет). Теперь superceeded на VW 504.00 спецификации.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Давыдыч от 17 Декабрь 2012, 13:53:00
Судя по первой записи - все условия эксплуатации тяжёлые, кроме прокрутки на стендах! :-)
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: AlexZ0 от 17 Декабрь 2012, 16:31:27
Судя по первой записи - все условия эксплуатации тяжёлые
Просто мы живем в России  ;)
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Давыдыч от 17 Декабрь 2012, 21:53:34
Судя по первой записи - все условия эксплуатации тяжёлые
Просто мы живем в России  ;)
Думаю, что если буду менять масло каждые 7500 км - то на пунктах экспресс-замены. А потом на 15 тысячах - уже у дилера с полными ТО!
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Alexandro70 от 17 Декабрь 2012, 22:18:19
Судя по первой записи - все условия эксплуатации тяжёлые
Просто мы живем в России  ;)
Думаю, что если буду менять масло каждые 7500 км - то на пунктах экспресс-замены. А потом на 15 тысячах - уже у дилера с полными ТО!
что мы и сделали,правда на 9000,стоило 2000 вместе с ориг.фильтром..а на 15000
в субботу прошли 1ТО- фильтры наши(салонный и возд. поменял сам),у дилера масло+работа=3800 с печатью в СК..
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: outmaker от 17 Декабрь 2012, 22:52:42
Ну тогда и я спрошу:

Что лучше для зимы: 5W30 или 5W40?
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 17 Декабрь 2012, 23:11:04
Что лучше для зимы: 5W30 или 5W40?
Вообще-то одинаково ...
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: GT от 17 Декабрь 2012, 23:49:33
0-40
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: outmaker от 17 Декабрь 2012, 23:53:18
Мда, Илья заставил пояндексить:

Точная расшифровка цифр SAE

Показатели низкотемпературной вязкости означают следующее:

    0W– масло пригодно к использованию при морозах до -35-30 град. С
    5W– масло пригодно к использованию при морозах до -30-25 град. С
    10W– масло пригодно к использованию при морозах до -25-20 град. С
    15W– масло пригодно к использованию при морозах до -20-15 град. С
    20W– масло пригодно к использованию при морозах до -15-10 град. С

Показатели высокотемпературной вязкости означают следующее:

    30 – масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град. С
    40 масло пригодно к использованию при жаре до +35-40 град. С
    50 масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. С
    60 масло пригодно к использованию при жаре до +50 град. С и выше

http://e99.com.ua/articles/6/ (http://e99.com.ua/articles/6/)
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: outmaker от 17 Декабрь 2012, 23:57:39
Я считаю, что смена масла через 7500 -- это КРАЙНЕ недорого и ОЧЕНЬ полезно.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 17 Декабрь 2012, 23:58:17
Ну вот ... по низкотемпературной вязкости у тебя два одинаковых масла .
А высокотемпературная зимой особо не колышет ( точнее колышет  ,  но не в контектсе низки температур и запуска двигателя)

Я считаю, что смена масла через 7500 -- это КРАЙНЕ недорого и ОЧЕНЬ полезно.
Нафиг не нужно .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: outmaker от 18 Декабрь 2012, 00:19:40
нормально. учитывая мой скотский стиль езды.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 18 Декабрь 2012, 00:21:25
нормально. учитывая мой скотский стиль езды.
Учитывая твой двигатель - вообще как мёртвому припарка .

P.S. Ты думаешь - я как-то нежнее отношусь к машине ?

Той зимой в морозы на дизельной Фабе после завода - тапку в пол и погнали наши городских ,  потом что пригонял из Бельгии ,  в ней было всё ,  кроме обогрева кресел и поэтому очень хотелось жить .
И даже не собирался спрашивать- нравиться ей это или нет ... мало с фильтром менял черз 10 000 км ( в принципе - получилось две замены за зиму).
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Jtuchka от 07 Февраль 2013, 13:56:54
Прочитав весь топик так и не поняла, надо ли менять масло до первого ТО? Сейчас пробег около 7 тыс км.
Помогите определиться. :-[
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 07 Февраль 2013, 13:59:48
Прочитав весь топик так и не поняла, надо ли менять масло до первого ТО? Сейчас пробег около 7 тыс км.
Помогите определиться. :-[
Если очень срочно нужно куда-то  потратить немного денег  и ВСЕ остальные магазины закрыты - меняйте .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Jtuchka от 07 Февраль 2013, 14:33:45
Прочитав весь топик так и не поняла, надо ли менять масло до первого ТО? Сейчас пробег около 7 тыс км.
Помогите определиться. :-[
Если очень срочно нужно куда-то  потратить немного денег  и ВСЕ остальные магазины закрыты - меняйте .
Меня смутил коллега, у него Октавия 2012г(?) и он на 6 тыс км масло менял.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: GT от 07 Февраль 2013, 14:59:22
смотря сколько до ТО, если полгода, то можно поменять, если месяц, то нафик не надо
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 07 Февраль 2013, 14:59:58
Меня смутил коллега, у него Октавия 2012г(?) и он на 6 тыс км масло менял.
Тогда конечно меняйте ,  нельзя отставать от коллеги .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Jtuchka от 08 Февраль 2013, 09:27:08
Меня смутил коллега, у него Октавия 2012г(?) и он на 6 тыс км масло менял.
Тогда конечно меняйте ,  нельзя отставать от коллеги .
Я все понимаю, Вы опытные шкодоводы. Но я так и не поняла менять или не менять ТО через полгода только :'(
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Илья В. от 08 Февраль 2013, 09:47:23
Забей, на твоем моторе можно менять раз в 15к. или раз в год.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 08 Февраль 2013, 14:15:03
У Вашего коллеги Октавия и у него возможно движок с турбиной. Существует неофициальное мнение о том, что на них хорошо бы менять масло в двигателе в два раза чаще. Исходя их такой логики некоторые считают, что если рекомендуется делать ТО через 15 тысяч или через год (что раньше наступит), то тогда надо все это делать через 7,5 тысяч или через пол-года. Если у Вас есть лишние деньги, то можете делать и каждый месяц, и через 100 км. Движку от этого хуже не будет. Но зачем? Масло на рынке в "Маршале" порядка 2000 рублей плюс фильтры (масляный, воздушный и салонный) еще на тысячу. Да за работу заплатить. Если делать у ОД, то еще пробка маслянного поддона новая. У моей жены тоже Фабия с двигателем 1,2. Делаю спокойно ТО через 15 тысяч ( и интересно получается - почти ровно через год). Единственное, что делаю чаще - это меняю салонный фильтр и воздушный фильтр двигателя. Но это только от того, что у меня есть дача в Карелии и там есть участок грунтовой, очень пыльной, дороги порядка 42 км.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Alexandro70 от 08 Февраль 2013, 20:12:26
У Вашего коллеги Октавия и у него возможно движок с турбиной. Существует неофициальное мнение о том, что на них хорошо бы менять масло в двигателе в два раза чаще. Исходя их такой логики некоторые считают, что если рекомендуется делать ТО через 15 тысяч или через год (что раньше наступит), то тогда надо все это делать через 7,5 тысяч или через пол-года. Если у Вас есть лишние деньги, то можете делать и каждый месяц, и через 100 км. Движку от этого хуже не будет. Но зачем? Масло на рынке в "Маршале" порядка 2000 рублей плюс фильтры (масляный, воздушный и салонный) еще на тысячу. Да за работу заплатить. Если делать у ОД, то еще пробка маслянного поддона новая. У моей жены тоже Фабия с двигателем 1,2. Делаю спокойно ТО через 15 тысяч ( и интересно получается - почти ровно через год). Единственное, что делаю чаще - это меняю салонный фильтр и воздушный фильтр двигателя. Но это только от того, что у меня есть дача в Карелии и там есть участок грунтовой, очень пыльной, дороги порядка 42 км.
какие Маршалы?машина еще не прошла и первое ТО.... :D
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 08 Февраль 2013, 20:15:59
Ну это я указал дешевый вариант. У гарантийной это будет значительно дороже, т.к. придется все покупать и делать у дилера. Хотя промежуточное можно сделать и на стороне по-тихому. Главное - оригинал поставить (фильтры) купив предварительно у наших признанных форумных поставщиков. Или опять же на рынке, но зная что именно покупать.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: sabonis от 08 Февраль 2013, 22:57:27
Уже столько эти темы мусолили...... :bm:
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Jtuchka от 11 Февраль 2013, 08:48:48
Спасибо всем за подробные разъяснения :cw:, жду первое ТО
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: MMU от 24 Октябрь 2013, 17:59:59
A какое масло в коробку можно долить ?
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Ян от 24 Октябрь 2013, 18:18:12
A какое масло в коробку можно долить ?
А зачем? Куда оно спряталось? :)
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: AlexZ0 от 15 Ноябрь 2013, 14:27:12
ЗР подвело итоги тестов масла в двух режимах, условно "трасса" и "пробки" — статья (http://www.zr.ru/content/articles/589662-ekspertiza-masel-gubitelnyj-zastoj/).
Выводы:
Цитировать
для сложных условий эксплуатации (езда в пробках к ним вполне относится) сократите межсервисный срок замены масла в полтора-два раза
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 15 Ноябрь 2013, 17:05:45
Ну наконец-то ... я прям прозрел после этого откровения журналистов .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: superboy555 от 17 Декабрь 2013, 11:01:11
Шкода Фабия 2. Машина довольна новая, 2 замены масла, первая через 12т, вторая через 13т, масло было еще прозрачным.
В зависимости, что заливаешь, от того и результат будит.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 17 Декабрь 2013, 11:30:13
масло было еще прозрачным.
Масло либо моет и окисляется ,  соответственно - становится чёрным  ( причём буквально за 50-100км),  либо на нём можно только семечки жарить - тогда оно прозрачное .
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 15 Январь 2015, 08:34:18
Илья, отчего может это быть? Гарантийная Тойота Камри, сделал первое плановое ТО у дилера на  Приморском и заметил одну вещь - проезжаю даже небольшое расстояние по городу спокойно, без всякого форсажа и начинает ощущаться в салоне запах перегретого масла как будто хреначил на больших оборотах по трассе. Что за муть заливает дилер? Первые 10 тысяч км на заводском масле так не воняли. У меня знакомый тоже у этого дилера недавно сделал ТО на своей Королле и говорит, что тоже машина стала вонять.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Normet от 15 Январь 2015, 09:02:49
Пролили масло.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Palosary от 15 Январь 2015, 09:18:32
Пролили масло.
Логично! Как-то сразу об этом и не подумал. Блин! Криворукие слесаря!
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Влад от 15 Январь 2015, 11:18:17
Логично! Как-то сразу об этом и не подумал. Блин! Криворукие слесаря!
Предъяви им, позвони на горячую линию производителя  :D
Пусть моют мотор, в твоём присутствии.
Название: Re: Масло - сроки замены
Отправлено: Астра0103 от 23 Февраль 2015, 22:48:20
Смотря как воняет... Если трансмиссионкой - это одно, моторным - другое... На вкус и цвет - все запахи разные.... ;)
Я бы все таки посмотрел если пролили - то куда...
Хотя....
ОФФ:
... На всю жизнь запомнил запах трансмиссионного масла на "Волгах"... 8)
Но там это не лечилось, это был своего рода признак породы!
Даже бытовала пословица: "Если из машины масло не капает - скорее всего оно кончилось..." ;D