Шкода клуб Питер

Общий => Прачечная => Тема начата: dimcher от 24 Январь 2017, 11:11:10

Название: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 24 Январь 2017, 11:11:10
Кто в законах разбирается?
Ситуация - стояк ГВС не имеет ответвлений, а идет через полотенцесушитель, никаких байпасов не сделано. Отвод ГВС к крану и счетчику сделан выше в другом месте стояка. Предыдущие владельцы и первые собственники переносили полотенцесушитель на другую стену. Работы судя по всему выполнялись сторонними людьми, не от УК. Сейчас потекла сварка стояка к уголку, который отводит трубу на полотенцесушитель.
Вопрос - кто за это отвечает?

1. Стояк является общедомовым имуществом. Получается что и весь тракт через полотенцесушитель тоже?

2. Перенос полотенцесушителя не требует согласований, т.к. он не заносится в инженерную документацию?

3. Потекло самое первое соединение от стояка, самое первое место сварки, отметил стрелочкой.

(http://media.ffclub.ru/up84499-IMGi20170124i105516.jpg)

Мне неизвестно затрагивалось ли оно при переносе полотенцесушителя. Вопрос в том, поворачивался ли этот несчастный уголок при переносе полотенцесушителя. Как это можно выяснить? Существует ли на этот счет документация? И какую позицию занимать в споре с УК? Сантехник от УК утверждает, что в этом доме с самого начала и точно знает, что сушилку перенесли, но когда я ему сказал, что уголок не мог быть повернут влево, т.к. там рядом труба и она бы мешала, то он вроде как и согласился с этим доводом... В любом случае решать не ему, он свою работу сделает, а дальше нам могут включить все это в стоимость КУ...
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Илья В. от 24 Январь 2017, 11:30:54
dimcher,
уголок новый стоит ~ 200 рублей.
паяльник могу дать попользоваться



а блин, это же стояк.

в любом случае, работы не больше 1000 должны стоить
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 24 Январь 2017, 11:40:09
dimcher,
уголок новый стоит ~ 200 рублей.
паяльник могу дать попользоваться



а блин, это же стояк.

в любом случае, работы не больше 1000 должны стоить

Мне уже пришлось прилично разобрать кафель, т.к. все это было замуровано. Не вопрос, я предоставил доступ для проведения ремонта. Сам я чинить не буду. Сантехник сказал, что ему придется вырезать узел по трубам и делать новый, потом его впаивать, т.к. заменить просто уголок невозможно из-за труднодоступности. Его паяльник такая дура длиной под 70 см, то есть как угодно ее не повернешь. Сказал, что ему надо будет так же разобрать часть фановой трубы, идущей под изгибом (на фото видно кусочек), чтобы туда паяльником залезть. Да и сколько бы ни стоили работы, если это ответственность УК, то мы уже платим в комуналке за ремонт и проч, почему я должен еще раз оплачитвать это
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Dr.House от 24 Январь 2017, 11:53:35
Почитай ЖК РФ, ст.161. Там сказано про способы управления и т.п. Так же есть ссылка, что входит в общедомовое имущество.  По факту скажу, что все, что находится внутри вашей квратиры, не имеет отношения к общему имуществу и по сути УК, может там вообще ничего не делать и ни за что не отвечать. Кто то делал ремонт, переделывал стояк(по согласованию или без с УК). Если они накосячили, то УК тут не причем. 
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 24 Январь 2017, 12:21:51
Почитай ЖК РФ, ст.161. Там сказано про способы управления и т.п. Так же есть ссылка, что входит в общедомовое имущество.  По факту скажу, что все, что находится внутри вашей квратиры, не имеет отношения к общему имуществу и по сути УК, может там вообще ничего не делать и ни за что не отвечать. Кто то делал ремонт, переделывал стояк(по согласованию или без с УК). Если они накосячили, то УК тут не причем. 
читал. тут ты точно не прав. стояк внутри квартиры - но это ОИ. Трубы отопления так же. Все, что до крана - ОИ.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Dr.House от 24 Январь 2017, 12:32:29
Почитай ЖК РФ, ст.161. Там сказано про способы управления и т.п. Так же есть ссылка, что входит в общедомовое имущество.  По факту скажу, что все, что находится внутри вашей квратиры, не имеет отношения к общему имуществу и по сути УК, может там вообще ничего не делать и ни за что не отвечать. Кто то делал ремонт, переделывал стояк(по согласованию или без с УК). Если они накосячили, то УК тут не причем. 
читал. тут ты точно не прав. стояк внутри квартиры - но это ОИ. Трубы отопления так же. Все, что до крана - ОИ.
Стояк переделывался? Кто переделывал УК или владельцы? За стояк может отвечать УК, если он в изначальном виде. Но если его переделывали, то УК не причем. Это как с машиной, перекрасил сам, непонятно где - заводская гарантия слетает.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 24 Январь 2017, 12:36:24
Почитай ЖК РФ, ст.161. Там сказано про способы управления и т.п. Так же есть ссылка, что входит в общедомовое имущество.  По факту скажу, что все, что находится внутри вашей квратиры, не имеет отношения к общему имуществу и по сути УК, может там вообще ничего не делать и ни за что не отвечать. Кто то делал ремонт, переделывал стояк(по согласованию или без с УК). Если они накосячили, то УК тут не причем. 
читал. тут ты точно не прав. стояк внутри квартиры - но это ОИ. Трубы отопления так же. Все, что до крана - ОИ.
Стояк переделывался? Кто переделывал УК или владельцы? За стояк может отвечать УК, если он в изначальном виде. Но если его переделывали, то УК не причем. Это как с машиной, перекрасил сам, непонятно где - заводская гарантия слетает.

Да не переделывался стояк! Текущее соединение набиолее вероятно в оригинальном своем виде, т.к. просто так уголок не повернешь. Вот собственно и вопрос, как можно доказать, что этот уголок меняли или нет, т.к. перенос сушилы мог быть осуществлен и без затрагивания этого соединения. Текло бы сушило, я бы еще согласился с нашей ответственностью
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Dr.House от 24 Январь 2017, 12:39:12
Ну ты можешь отправить запрос в УК. Придет ответ от них. Вызови коменданта и т.п.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: LDa88 от 24 Январь 2017, 12:49:42
из-за труднодоступности
вот из-за этого  - лучше пусть все трубы будут видны, и к ним будет доступ. Чем потом разбирать всё, да и еще не подлезть. Да не красиво - но намного практичнее.
Dr.House, вообще разводка считается внутриквартирной от первого запорного вентиля после стояка, НО если стояк ты менял сам, без согласования с управдомом или не их сантехниками - то тогда уже все трубы будут под твою ответственность.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 24 Январь 2017, 12:59:03
из-за труднодоступности
вот из-за этого  - лучше пусть все трубы будут видны, и к ним будет доступ. Чем потом разбирать всё, да и еще не подлезть. Да не красиво - но намного практичнее.
Dr.House, вообще разводка считается внутриквартирной от первого запорного вентиля после стояка, НО если стояк ты менял сам, без согласования с управдомом или не их сантехниками - то тогда уже все трубы будут под твою ответственность.
согласен. Но мы уже такое купили, а учесть все нюансы при покупке нереально, тогда вообще не купишь ничего
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Dr.House от 24 Январь 2017, 13:10:26
Dr.House, вообще разводка считается внутриквартирной от первого запорного вентиля после стояка, НО если стояк ты менял сам, без согласования с управдомом или не их сантехниками - то тогда уже все трубы будут под твою ответственность.
А я что написал?
Стояк переделывался? Кто переделывал УК или владельцы? За стояк может отвечать УК, если он в изначальном виде. Но если его переделывали, то УК не причем.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: LDa88 от 24 Январь 2017, 14:40:29
Dr.House, я пока писал - появилось 4 новых сообщения))) 
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Юркий от 24 Январь 2017, 23:30:19
Нихрена это не "оригинальный" вид. А перенос "полотенца", по-моему, запрещен. Скорее всего, при таком раскладе, будешь сам платить.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: MikeD от 25 Январь 2017, 10:14:22
В прошлом году потекла батарея отопления, не менялась наверное с момента постройки. В ЖЭКе конечно сразу же послали. Написал им обращение на сайте, а вот кому еще жаловался не помню - то ли в жилкоммиссию, то ли что-то похожее, а может и по "004"... В итоге через несколько дней позвонили из ЖЭКа и в согласованное время очень недовольный сантехник заменил батарею.
Кстати, никаких вентилей так не поставили, а то уж думал, батарея станет "моей".
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Satteda от 25 Январь 2017, 10:40:44
MikeD, Жаловаться в жилищную инспекцию. Никакие вентили никогда ЖЭковский сантехник не поставит, это ставится другими силами.
dimcher, Дима, по твоему вопросу, делать придется тебе все за свой счет.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: MikeD от 25 Январь 2017, 13:56:38
MikeD, Жаловаться в жилищную инспекцию. Никакие вентили никогда ЖЭковский сантехник не поставит, это ставится другими силами.
Да мне то ладно, жарко - открою окно. Думал, они поставят, чтобы хоть в следующий раз самим батарею не менять :)
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 25 Январь 2017, 15:03:30
В обсчем товарищи эксперты  :dh: никто не стал разбираться кто делал и чьими силами, сантехник сказал, что лень ему было в документации рыться, а начальник сказал починить. Так что дал ему на руки рубль, он сначала и брать не хотел-то, но "ломался" недолго. Думаю по официальной таксе взяли бы и меньше, но с другой стороны человек прибегал по первому зову несколько раз при аккуратном разборе отделки нашими рабочими, а мог бы сам с молотком придти и разломать все по-быстрому типа для устранения аварии так надо, ждать некогда.

По факту переносить полотенцесушитель можно, нет никаких запретов на это. Особенно если он стоит за байпасом и есть краны. Тогда делай шо хочешь, это уже ваше имущество. Если же байпаса нет и нет кранов, то просто во избежание споров в случае протечки - вызывайте сантехников от УК или обслуживающей организации и пусть они делают, с документами, ибо это есть общедомовое имущество, как и сам полотенцесушитель. Чтобы потом не спорить, кто виноват. Опять же напомню, что мы все таким готовую квартиру на вторичке брали, сами ничего не делали в ней, как говорится "без вины виноватые".
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Satteda от 25 Январь 2017, 15:19:31
dimcher, это тебе очень повезло с ленивым ЖЭК.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 25 Январь 2017, 15:22:47
dimcher, это тебе очень повезло с ленивым ЖЭК.
у нас не ЖЭК
ну пободались бы, очень интересно как бы они доказали, что уголок самый первый менялся, ибо он очевидно от строителей достался
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Dr.House от 25 Январь 2017, 15:24:58
dimcher, это тебе очень повезло с ленивым ЖЭК.
Соглашусь с Сергеем!
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 25 Январь 2017, 15:26:46
Ни с кем в этом вопросе не соглашусь, т.к. практика оказалась диаметрально противоположной
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: Satteda от 25 Январь 2017, 15:41:58
dimcher, Я тоже основываю свои выводы на личном опыте по вопросу связанному с сантехникой и обще домовым имуществом.
Название: Re: Жилищное законодательство, общение с управляющими компаниями
Отправлено: dimcher от 25 Январь 2017, 15:46:35
dimcher, Я тоже основываю свои выводы на личном опыте по вопросу связанному с сантехникой и обще домовым имуществом.
Надо на законы все-таки основываться. Личный опыт не всегда применим ко всем ситуациям. Мне надо было понять законодательную базу. А так чем старее дом, тем легче обслуживающей организации все валить на собственников, мол тут уже кто-то копошился, документов нет, значит это были вы, сами и чините теперь