Шкода клуб Питер

Авто => Octavia A4 / Tour (MK1), A5 / A5 FL (MK2) => Тема начата: Eug от 09 Март 2012, 16:54:23

Название: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Eug от 09 Март 2012, 16:54:23
Забавно, у меня с 6000 об/мин тахометр расчерчен красным, тем не менее сегодня я легко крутанул двигатель до 6500 и отсечка не сработала. Это нормально? Где же прячется отсечка и почему она не соответствует разметке шкалы?
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Б@гира от 09 Март 2012, 17:08:30
У меня конечно другой движок, у меня 7200. Не думаю, что он так прямо сразу накроется если крутанешь разок ставя эксперимент. Подвисание клапанов обычно начинается ближе к 8000-8500 :)
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: GT от 09 Март 2012, 18:01:05
отсечка проверяется на месте, нажимаешь газ без передачи и смотришь на скольки отсекает  :)
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Pingvin от 09 Март 2012, 18:39:09
На месте отсекает на 4000 об. !
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: GT от 09 Март 2012, 20:06:50
хм, значит на октавиях защита какая-то стоит
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Eug от 11 Март 2012, 19:24:43
Так чего, никто экспериментов не проводил? :)
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: ska от 11 Март 2012, 19:28:28
+ , тут выезжал на даче по сугробам, в ручном режиме крутанулась за 6500
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Pingvin от 15 Март 2012, 21:58:26
Не совсем по теме , сегодня 1,8 при разгоне запросто крутанул до 7000 об. и... все , дальше отсекло , примерно 7000-7200 по тахометру .
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: sir-dionis от 16 Март 2012, 08:55:18
на 2-й вчера больше 6500 - отсечка стработала.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 09:37:24
Интересные у вас эксперименты... А если не сработает?! Забыл какой нить тайваньский программер её в мозг движка вложить, пружинка клапана с дефектом неуспеет его закрыть и... Погнутые клапана, обрыв ремня ГРМ, поршни и пр. - капиталка за свой счет. В чем смысл эксперимента?! ??? Предстоящее участие в чемпионате DTM или F1... ;D Просто понять хочу - ЗАЧЕМ? Ладно у меня когда то шеф был на автопредприятии - полковник ВВС... Так у него бзик был, принимая движки Волг с капиталки без нагрузки до упора раскручивать и держать минуту на запредельных оборотах... Дескать если не долбануло - ходить будет, но это же не МИГ или Сухой...
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: AlexZ0 от 16 Март 2012, 10:30:41
Интересные у вас эксперименты... А если не сработает?!
С таким настроением и за руль лучше не садиться.

Авто надо знать. Любить не обязательно.

А знать для того, что бы в крайних случаях понимать - можно еще топить эту передачу, или надо примириться с тем, что надо переключаться КПП.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 11:24:24
Интересные у вас эксперименты... А если не сработает?!
С таким настроением и за руль лучше не садиться.

Авто надо знать. Любить не обязательно.

А знать для того, что бы в крайних случаях понимать - можно еще топить эту передачу, или надо примириться с тем, что надо переключаться КПП.
Алекс, я знаю авто весьма неплохо и люблю авто тоже, и соображение имею, что в экстренном случае можно крутить двигатель до разумных оборотов, но НЕ ПОНИМАЮ зачем нужно доводить без надобности обороты до аварийной отсечки - расчитанной разработчиками ДВС на "забывчивых" юзеров (или как еще поговаривают в народе - защита от дурака)? Что толкает на такой шаг? Тем более, что крутящий момент у многих движков заканчивается значительно ранее наступления предельных оборотов и это вкручивание "камикадзе" есть ни что иное как блажь... Но это все IMHO.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: AlexZ0 от 16 Март 2012, 11:49:50
Интересные у вас эксперименты... А если не сработает?!
С таким настроением и за руль лучше не садиться.

Авто надо знать. Любить не обязательно.

А знать для того, что бы в крайних случаях понимать - можно еще топить эту передачу, или надо примириться с тем, что надо переключаться КПП.
Алекс, я знаю авто весьма неплохо и люблю авто тоже, и соображение имею, что в экстренном случае можно крутить двигатель до разумных оборотов, но НЕ ПОНИМАЮ зачем нужно доводить без надобности обороты до аварийной отсечки - расчитанной разработчиками ДВС на "забывчивых" юзеров (или как еще поговаривают в народе - защита от дурака)? Что толкает на такой шаг? Тем более, что крутящий момент у многих движков заканчивается значительно ранее наступления предельных оборотов и это вкручивание "камикадзе" есть ни что иное как блажь... Но это все IMHO.
Например, при обгоне фуры на трассе тебе влоб вылетает чудак - и у тебя три варианта:
1. тормоз и уйти назад фуры
2. газ в пол и успеть перед фурой на текущей передаче
3. сменить передачу, газ в пол и успеть перед фурой

Мне знание оборотов отсечки один раз помогло...
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Влад от 16 Март 2012, 12:25:32
На месте больше 4000 не крутит  :)
В движении кручу до 4500-5000 тыс...дальше не проверял.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 12:45:10
В движении кручу до 4500-5000 тыс...дальше не проверял.
Влад - тут вопрос: а надо ли это проверять? Вот, например, Алекс любит "тапку в пол" и между встречкой и попутной фурой... :( Я же лучше по тормозам и за фуру ибо дети дома и жена красавица, а потери по времени на дальней дороге мизерные... :-X
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: haller от 16 Март 2012, 13:05:32
 Бред, кто же смотрит на тахометр при обгоне фуры когда встречка летит в лоб, я больше на юмор.ру не сижу, мне и тут смеха хватает.  ;D
Красная зона, для того и красная нехер туда лезть, а конкретно отсечка зависит от нагрузки и расчитывается компом. Даже просто часто залазя в красную зону можно перекрутить мотор. Правда сегодняшние мозги наврядли позволят это сделать. 
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Влад от 16 Март 2012, 13:24:01
В движении кручу до 4500-5000 тыс...дальше не проверял.
Влад - тут вопрос: а надо ли это проверять? Вот, например, Алекс любит "тапку в пол" и между встречкой и попутной фурой... :( Я же лучше по тормозам и за фуру ибо дети дома и жена красавица, а потери по времени на дальней дороге мизерные... :-X
На Туре отсечка была...но проверять на новой как-то нет желания. И так отлично едет.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: GT от 16 Март 2012, 13:31:43
не понимаю как вы там ресурс от оборотов вычисляете :) предыдущие машины крутил регулярно до 6-7тыс (минимум пару раз в день на протяжении 4-5 лет), ничего не перекрутилось, в отсечку правда упирался от силы раза 2 на ходу за все время, да пару раз проверял на месте после чипа, пружинки и клапана никуда не делись, двигатель работал ровно, масло не жрал (мобил нулевка круглогодично), даже сцепу ни на одной машине не менял :bs: при этом сосед по стоянке с пенсионерским стилем езды умудрился 2 раза поменять сцепление и боролся с жором масла (по ходу кольца залегли от тошнения внатяг)

Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 14:16:10
не понимаю как вы там ресурс от оборотов вычисляете :) предыдущие машины крутил регулярно до 6-7тыс (минимум пару раз в день на протяжении 4-5 лет), ничего не перекрутилось, в отсечку правда упирался от силы раза 2 на ходу за все время, да пару раз проверял на месте после чипа, пружинки и клапана никуда не делись, двигатель работал ровно, масло не жрал (мобил нулевка круглогодично), даже сцепу ни на одной машине не менял :bs: при этом сосед по стоянке с пенсионерским стилем езды умудрился 2 раза поменять сцепление и боролся с жором масла (по ходу кольца залегли от тошнения внатяг)
Причем здесь ресурс?! Обсуждается необходимость доводить обороты до отсечки и есть ли она вообще на каких либо оборотах. Уже выяснили, что она есть (тайванец не забыл про неё :D) и у всех она срабатывает на разных оборотах. Само по себе крутить двигатель, давно понятно - полезно для его работы. Понятно что можно "влететь" в отсечку случайно, но зачем пытаться намеренно? Что это докажет или при неудаче - упс... не вышло?
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: GT от 16 Март 2012, 14:30:38
я просто пытался развеять миф о высоких оборотах  :-[  производитель не дурак, даже отсечку с приличным запасом делает, сужу по прошлой машине, где чипом отсечка сдвигалась с 6800 до 7500, при этом из тысяч машин с чипом ни одна от сдвига отсечки не пострадала и никаких упс судя по отзывам не было ни разу
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: lyohaha от 16 Март 2012, 14:31:23
Как это зачем?
Чтобы знать!
Обкатаю - тоже отсеку "найду". ;)
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 14:34:54
Искатели приключений... :D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: sabonis от 16 Март 2012, 14:39:00
А еще хорошо-бы разогнаться и в стену, а потом посмотреть сколько подушек вылетит  ;D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 16 Март 2012, 14:49:19
А еще хорошо-бы разогнаться и в стену, а потом посмотреть сколько подушек вылетит  ;D
Хорошая мысль - ну надо же знать при какой силе удара они вылетают и вылетят ли... ;D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: GT от 16 Март 2012, 14:52:32
на ютубе было видео про старушку на переходе, хрястнула сумкой по бамперу гудящей ей машины и сработала подушка  ;D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: ska от 16 Март 2012, 20:51:46
вот развели диспут,  :)  к примеру на лансере десятом, 1,8 жёстко отсекалось на 6000, вот и хочется понять как на ваговском движке.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Palosary от 16 Март 2012, 21:42:09
А еще хорошо-бы разогнаться и в стену, а потом посмотреть сколько подушек вылетит  ;D
Хорошая мысль - ну надо же знать при какой силе удара они вылетают и вылетят ли... ;D
Во-во! А еще прыгнуть и приземлиться. Проверить ход подвески. Вариантов много. Вы все как в том анекдоте про русских мужиков, которые испытывали бензопилу. Доска - распилили, бревно - справилась, еще толще бревно, сырое - опять справилась. Взяли рельс - гавкнула пила. Накрылась. Фиговую технику буржуи делают. Объясните - зачем гробить СВОЮ машину. Ну ладно - чужую. Вы же деньги заплатили за нее и не малые, и планируете долго и без проблем на ней ездить. На то она и красная зона на спидометре. Встречка никогда неожиданно не вылетает. Она едет по своей полосе. Это вы неожиданно вылетаете для него на встречку. По правилам - надо убедиться в безопасности обгона, а после совершать маневр. Надо набираться опыта, умения рассчитывать свои действия и предугадывать действия других участников движения. И будете жить долго и счастливо и не принесете горе другим.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: zoer от 17 Март 2012, 14:31:22
А что такого в проверке отсечки?Было дело во время обгона-глянул на тахометре уже красная, но переключение передачи-потеря времени, пришлось крутить до упора, на выходе в другую полосу срабоатала отсечка, и ничего, двигатель живой.По городу 3000-4000 нормальные обороты для меня, по кольцу до установки камер 170 от колтушской развязки до сестрика(только заправляться пришлось в сестрике).Пробег 195 000, только масло меняю.Сцепление еще не менял.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Normet от 17 Март 2012, 15:25:42
А что такого в проверке отсечки?
Ничего .
Двигатель вообще нужно крутить ... не постоянно "до звона" ,  но 5 500 оборотов - это "как здрасте" .
Все любители низких оборотов медленно ,  но верно убивают свои моторы .

Дизеля с DPF - это вообще отдельная песня ,  там тебя даже спрашивать не будут - хочешь ты или не хочешь крутить - ты ДОЛЖЕН для очистки сажевого фильтра давать обороты .
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: zoer от 17 Март 2012, 20:52:28
Кстати заметил такую вещь, если владелец ездит на "пенсионерском режиме", то через пару лет как не старайся, машина уже резвой не будет, правда замечал это на ТАЗах.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Normet от 17 Март 2012, 21:20:58
Кстати заметил такую вещь, если владелец ездит на "пенсионерском режиме", то через пару лет как не старайся, машина уже резвой не будет, правда замечал это на ТАЗах.
Потому что камера сгорания и всё ,  что рядом ( вместе с форсунками и прочим) зарастают нагаром ,  отложениями ,  смолами  - это всех авто касается ( особенно актуально для любителей прогревать авто на ХХ по 20 минут) .
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 17 Март 2012, 21:25:46
А что такого в проверке отсечки?Было дело во время обгона-глянул на тахометре уже красная, но переключение передачи-потеря времени, пришлось крутить до упора, на выходе в другую полосу срабоатала отсечка, и ничего, двигатель живой.По городу 3000-4000 нормальные обороты для меня, по кольцу до установки камер 170 от колтушской развязки до сестрика(только заправляться пришлось в сестрике).Пробег 195 000, только масло меняю.Сцепление еще не менял.
Такое ощущение, что я с глухими разговариваю... Я не говорю про СЛУЧАЙНУЮ отсечку, достигнутую путем краткосрочного повышения уровня выделения адреналина, в момент обгона. Я спрашиваю - ЗАЧЕМ надо пытаться ДОВЕСТИ двигатель до отсечки СПЕЦИАЛЬНО?! Мне же пытаются впаривать ответ - "Чтобы знать...". Чтобы знать, что автомобиль не самолет, на мой взгляд, не стоит пробовать "слетать" с моста - ну не полетит он! И опять начинают мусолить тему - вот я такой красивый лечу 170 (или 200 и более), а в лоб "неожиданно" встречка и я давлю, как камикадзе, тапку в пол... А я вам отвечу, что много раз мне приходилось давить, по обратной причине встречи с таким "упёртым", другую тапку в пол и убираться на обочину, т.к. у меня СЕМЬЯ в машине ЧЕТВЕРО человек за жизни которых я переживаю и да простят мне грубость, но упертых гонщиков матерю на чем свет стоит после такого, проклинаю на всю их короткую оставшуюся жизнь и называю мудаками. И на это можно долго обижаться, если недостаточно разума для осмысления, что когда вы на встречке (а не иначе) и стремительно приближаетесь к машине в которой семья с детьми и потом расходитесь между ней и фурой (или кем угодно) на таком расстоянии, что можно рассмотреть кожанную оплетку вашего руля, то заставляете нервничать всех и у кого то может не хватить нервов и все может закончиться печально, а вы такой "шустрый" поедете дальше - испытывать "отсечки"... Тьфу! :(
P.S. В данном сообщении ни на кого не персонифицирую - это мой взгляд на текущую реалию на дорогах России. Будь она трижды процветающей...
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: zoer от 17 Март 2012, 22:00:18
а зимой тоже 60 км в час ездить?резину то зачем проверять, вдруг уберешься, или как в характеристике написано так и ездить?
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 17 Март 2012, 22:26:33
а зимой тоже 60 км в час ездить?резину то зачем проверять, вдруг уберешься, или как в характеристике написано так и ездить?
Разуму следовать и ПДД соблюдать, а по проверке резины вообще не в тему - причем здесь зима, 60 км/ч и характеристики?! На дорогах ОБЩЕГО пользования незачем вообще что-то "проверять" или кому-то доказывать - поезжайте на полигон и проверяйте, если недостаточно указанного производителем, НО не на дорогах, повторюсь - ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ!
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: zoer от 17 Март 2012, 23:16:20
а зимой тоже 60 км в час ездить?резину то зачем проверять, вдруг уберешься, или как в характеристике написано так и ездить?
Разуму следовать и ПДД соблюдать, а по проверке резины вообще не в тему - причем здесь зима, 60 км/ч и характеристики?! На дорогах ОБЩЕГО пользования незачем вообще что-то "проверять" или кому-то доказывать - поезжайте на полигон и проверяйте, если недостаточно указанного производителем, НО не на дорогах, повторюсь - ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ!
а кто говорит про отсечку на дорогах общего пользования?изначально вопрос стоял о проверке, а не о том, кто гоняет.про резину написал потому, что не понимаю в чем смысл так усердно упираться про отсечку, школьнику понятно, что двигу ничего не будет от этого, для этого её и придумали.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: AlexZ0 от 17 Март 2012, 23:33:09
Я спрашиваю - ЗАЧЕМ надо пытаться ДОВЕСТИ двигатель до отсечки СПЕЦИАЛЬНО?! Мне же пытаются впаривать ответ - "Чтобы знать...".
Впаривать - обманывать, корысти ради.
Вот какая мне/кому-либо еще на форуме корысть/прибыль/радость тебя обманывать? Никакой.
Вывод - тебя не парят.

И вообще - на форумах бессмысленно спорить. Одни верят в одно, другие в другое. Смысла спорить нет. Можно только попытаться донести мысль, идею...

Если какая-либо идея далека от тебя - значит, эта идея не для тебя.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: haller от 18 Март 2012, 00:15:27
 ООоОООооо, я попал на форум стритрейсеров. Круто. Брызговики не забыли в красный цвет покрасить.  ;D

Кстати заметил такую вещь, если владелец ездит на "пенсионерском режиме", то через пару лет как не старайся, машина уже резвой не будет, правда замечал это на ТАЗах.
На тазоВАГе будет тоже самое.  ;)
 Ты ведь проверил, так какие обороты то?
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: AlexZ0 от 18 Март 2012, 00:17:50
ООоОООооо, я попал на форум стритрейсеров. Круто. Брызговики не забыли в красный цвет покрасить.  ;D
И то правда - пора красить!

Спасибо, кэп!

 :D :D :D :D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Б@гира от 18 Март 2012, 02:08:19
Нифига вы не разбираетесь в современных тенденциях моды. Сейчас в моде минимализм и низко посаженные машины, естесственно тонированные. А вы все красные брызговики, синие писалки-забудте! -это уже вчерашний день!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: zoer от 18 Март 2012, 10:05:34
ООоОООооо, я попал на форум стритрейсеров. Круто. Брызговики не забыли в красный цвет покрасить.  ;D

Кстати заметил такую вещь, если владелец ездит на "пенсионерском режиме", то через пару лет как не старайся, машина уже резвой не будет, правда замечал это на ТАЗах.
На тазоВАГе будет тоже самое.  ;)
 Ты ведь проверил, так какие обороты то?

примерно на 6500 была отсечка, точно сказать не смогу так как не было особо времени смотреть на тахометр

Если я скажу, что проверял максимальную скорость на задней передаче меня наверное тут камнями закидают.
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: Andrew_78 от 18 Март 2012, 11:32:59
примерно на 6500 была отсечка, точно сказать не смогу так как не было особо времени смотреть на тахометр

Если я скажу, что проверял максимальную скорость на задней передаче меня наверное тут камнями закидают.
Не закидают - если это движение не противоречит ПДД. ;) И на костре здесь никого не сжигают. Просто смысла крутить до 6500, если крутящий момент выбрал на 5000? Переключился на высшую передачу и получил опять максимальный крутящий момент с достойным ускорением. Впрочем - всё... С меня хватит этих споров - все равно каждый при своем мнении останется. :bs:
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: haller от 19 Март 2012, 09:33:20
Нифига вы не разбираетесь в современных тенденциях моды. Сейчас в моде минимализм и низко посаженные машины, естесственно тонированные. А вы все красные брызговики, синие писалки-забудте! -это уже вчерашний день!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Алена, мода она и есть мода, крутится вертится и все повторяется.
 Пружины резали и 15-20 лет назад, мы еще на 9ках имели по  2 комплекта столбов в сборе, поднятые и опущеные. На зиму ставили жесткие высокие столбы, проставки, резину 195 на 70 13ую, и бороздили не хуже джипов. Ну экспериментаторы молодые, что с нас взять было.  :D
Название: Re: Отсечка на 1.4TSI
Отправлено: AlexZ0 от 19 Март 2012, 10:30:08
Нифига вы не разбираетесь в современных тенденциях моды. Сейчас в моде минимализм и низко посаженные машины, естесственно тонированные. А вы все красные брызговики, синие писалки-забудте! -это уже вчерашний день!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Алена, мода она и есть мода, крутится вертится и все повторяется.
 Пружины резали и 15-20 лет назад, мы еще на 9ках имели по  2 комплекта столбов в сборе, поднятые и опущеные. На зиму ставили жесткие высокие столбы, проставки, резину 195 на 70 13ую, и бороздили не хуже джипов. Ну экспериментаторы молодые, что с нас взять было.  :D
А сейчас режут пару витков от стока и "падают на землю"...