Шкода клуб Питер
Общий => Прачечная => Тема начата: Nomy от 26 Май 2012, 20:20:00
-
посоветуйте, пожалуйста, какие комнатные батареи выбрать...
у моей мамы, в доме меняют бесплатно! трубы(стояки) и батареи...только сами радиаторы надо купить, вот вопрос в этом и состоит, какие? стальные, алюминиевые или чугунные
дом сталинский, этаж 4
-
В сталинку, бимиталические, полнопроходные смотри
-
,надежнее чугунины нет. Если стояли мс140, то их и ставить обратно.
-
,надежнее чугунины нет. Если стояли мс140, то их и ставить обратно.
Не буду спорить про чугун, он конечно предпочтителен, но цена оставляет желать лучшего, себе ставил чугун, это навечно :-X
-
мс140- это какие? как гармошка?
я не против покупки чугунных, а биметаллические как ?
Илья, sabonis - у вас стоят чугун... какой производитель? и где покупали?
-
,надежнее чугунины нет. Если стояли мс140, то их и ставить обратно.
+
Только чугуний .
-
Nomy, ставь современные красивые...если, конечно, дизайн не в ретро стиле...Вон реконструкцию дачи сталина видел...все на века построено было и сохранилось...а, однако, все меняли ... ???
-
,надежнее чугунины нет. Если стояли мс140, то их и ставить обратно.
Волга, газ 21 - надежнее нету. фырчит, пердит, а едет хоть на дровах, масло можно хоть отработку лить. Меняю на ЛЮБУЮ Шкоду на ходу.
Если по вопросу - Kermi. 15 лет, вопросов нет.
-
Вон реконструкцию дачи сталина видел...все на века построено было и сохранилось...а, однако, все меняли ... ???
Себе по дачам растащили старое и надежное :D :D :D
-
Алюминиевые красивые и вроде бы теплоотдача от них хорошая, но чугунные все равно лучше - на них сушить удобно и они не звонкие. http://namteplo.org.ua/articles/28.html
П,С,
Может быть у Вас уже есть, надо предусмотреть установку байпаса с вентилями и терморегулятор для каждой батареи. При бесплатной замене этого не предлагают. И экономить на этом оборудовании не следует.
-
Илья, sabonis - у вас стоят чугун... какой производитель? и где покупали?
[/quote]
Я тут брал http://www.teplo3000.spb.ru/rd-chugun.asp
-
СЕРП , ретро не подойдёт, дизайн у мамы современный :)
alexb4p ,на батареях ничего не сушится, стоят обычные краны(открыть-закрыть) уже всё подведено... терморегуляторами мама не будет пользоваться...
алюминиевые и стальные однозначно нет: отопление центральное, перепады давления есть...дом старый
согласна, что это всего лишь квартира (хорошая),а не батискаф :D но батареи нужны не на 5-7 лет,а больше...
sabonis , а какие из них: Demir Dokum или Guratec? у турецких цена нормальная , интересно как по качеству?...
остаются чугун и биметалл
-
Nomy, если жалоб на холод не было, бери чугун, гармошку. В яндексе так и забивай мс140. Покрасить их в любой цвет, главное краску специальную.
-
остаются чугун и биметалл
Биметалл - не долговечный, он корродирует, как и стальные батареи.
Так что чугун и только чугун !
-
Nomy, чтобы сомнения отпали, объясню с профессиональной точки зрения.
Системы отопления бывают открытые и закрытые.
В старых домах открытые - это значит, что вода идет по очень длинному пути в батарею и по дороге собирает всякое г.
Закрытые в новых домах - там вода чистенькая, без кислорода и циркулирует только внутри дома. Вот сюда ставят алюминий, сталь, биметалл и прочее.
На открытую схему - только чугун.
-
мда..неужели придётся ставить этих "уродцев" чугунных... :(
коррозии подвержено всё, в большей или меньшей степени...это вопрос времени, настроилась покупать Rifar
про закрытую схему всё понятно, у меня дома стоят стальные, вся система подачи и давление регулируется газовым котлом...
а дома более поздней постройки- многоэтажки 70-90 г.. у них какая система, тоже ведь открытая? и ставят алюминиевые
радиаторы...6-8 лет уже служат
может алюминий -алюминию рознь, какой-нибудь сплав присутствует,процесс корр. ускоряется
и всё таки надеюсь, раз поменяли все стояки и центральные, то г-на меньше будет в трубах
-
мда..неужели придётся ставить этих "уродцев" чугунных... :(
И не надо. Я вот лично не понял позицию про чугунь форева. Может и трубы к ним надо чугунные ли свинцовые или медные или пластиковые, а у нас рулить простая стальная труба, если я не ошибаюсь. Значит батарея чугунь - навечно, а трубы к ним пофигу?
Дом сталинский. этаж второй, трубы стальные, радиаторы керми, сталь. Как протекут - сообщу.
-
Дело не в протекут, а в их эффективности.
МС140 из-за больших отверстий внутри просто не замечают все то, что плывет вместе с водой в трубах.
А твои керми уже сильно в эффективности потеряли.
Nomy если не хотите уродцев, есть изящные модели, но небюджетно.
(http://www.teploart.ru/images/gallery/b_697.jpg)
п.с. 6-8 лет для радиатора не срок.
кстати, тогда, еще не было китайского и турецкого г., которое под видом итальянских массово на рынок выбросили.
-
по эффективности, эти чугуны (хоть и в ретро стиле) проигрывают, теплоотдача у них гораздо меньше...чем у алюминиевых
надо только выбрать нормальные алюминиевые
окончательно запуталась, блин...предпочтения меняются по 10 раз в день..
-
Еще раз.
Если не было жалоб на холод, то алюминий ставить с меньшим кол-вом секций или с термостатом.
Иначе будет жарко.
-
Дело не в протекут, а в их эффективности.
МС140 из-за больших отверстий внутри просто не замечают все то, что плывет вместе с водой в трубах.
А твои керми уже сильно в эффективности потеряли.
Угу. я когда чугунь снимал, который лет 50 простоял, вот там было ветоши. Это я к тому, что все засреться, на 50 лет щас ремонт никто не делает. И ради мнимого длительного ресурса терять эстетику? А площадь греющей поверхности у керми или иных современных больше чем у мс 140 - это что- пофиг? Личное мое субъективное мнение -стало теплее с момента установки. В другой квартире поменял с керми на керм. Да- забилась за 12 лет, но там особый случай левой военной котельной, что нас топила 10 лет. Там и воду путали - на холодную подавали из батарей и наоборот. 4000 руб за 12 лет (менял по эстетическим соображением) - небольшая плата за нормальный внешний вид. Благо менять несложно - есть краны на вход и выход, чего и всем желаю сделать, чтобы стояк потом не отключать при замене. Шпоньк- и готово, как воздушный фильтр. А как крепить эти МС140 я только в кошмаре могу себе представить.
-
И мне посоветуйте, пожалуйста. Отважился сменить батарею в одной из комнат.
Дом - элитная 137 серия :D
Сюда тоже лучше чугун?
Что еще нужно добавить в конструкцию или что убрать?
Про обои, плинтус и линолеум ничего не говорите, все скоро улетит в помойку :)
(http://s008.radikal.ru/i305/1605/7c/4cac2e9e851a.jpg) (http://radikal.ru/big/14ac236746624c959dd18b7166d35994)
-
ростерм не брать.
Брать Керми, Пурмо (стальные панельные), Биметалл.
алюминиевые не брать, чугун тоже нет смысла.
-
ростерм не брать.
Брать Керми, Пурмо (стальные панельные), Биметалл.
алюминиевые не брать, чугун тоже нет смысла.
А термостат или еще что-нибудь надо?
-
Алюминька гремит шо писец..
Чугунные - образец тишины.
Проведите чем-нибудь по радиатору, такой же звук будет сопровождать почти постоянно. Любые колебания температуры - трещат, сосед открыл свою остывшую батарею, вода чуть похолоднее пошла - трещат. Воздух по стояку пошел - грохот.
-
Люминь в Питере в принципе нельзя , гремит он или нет.
Кстати есть нормальный толстый люминь - он тихий , но его всё равно нельзя.
-
да. люминь просто не рассчитан на щелочное число нашей воды.
ЭХ коррозия и привет.
Термостат нужен только в том случае, если бываю регулярно "перетопы". Весной жарят батареи аццки? Если да, то ставь.
-
Весной жарят батареи аццки?
И зимой :)
Прихожу в Леруа, например, с каким списком? Так, чтобы только мастера осталось вызвать.
-
в леруа?
бггг
туда не нужно.
там батарей нет нормальных.
ты главное батареи купи нормальные, и термостат с клапаном.
остальное сантехник скажет что купить
-
Нахрен термостат, обычных два крана бабочки и все.
-
Нахрен термостат, обычных два крана бабочки и все.
краны только вкл/выкл функцию выполняют.
-
Где тогда лучше все это дело покупать?
Так термостат или бабочки?
-
термостат денег стоит.
если нужно регулирование и есть желание сэкономить - вентиль купи.
сможешь прижать, если что.
покупать в профессиональных магазинах:
Афоня, Водопад - лучшие.
-
Нахрен термостат, обычных два крана бабочки и все.
краны только вкл/выкл функцию выполняют.
Ну да, я в зависимости от своих пожеланий, где-то раз в день могу прибавить/убавить, вполне достаточно.
-
Нахрен термостат, обычных два крана бабочки и все.
краны только вкл/выкл функцию выполняют.
Ну да, я в зависимости от своих пожеланий, где-то раз в день могу прибавить/убавить, вполне достаточно.
Какие краны будут лучше?
-
По батареям в порядке хорошести:
1 Керми -дорогие
2 Будерос и Пурмо
Смотрите какие берете, 11 или 22 тип, подключение нижнее-боковое.А термостаты не такие уж и дорогие, зато с ними удобно.
-
про "хорошесть" керми - это бренд только для России, в позапрошлом году делали их на заводе Пурмо. Где сейчас - не знаю.
На первое место точно бы их не поставил.
Краны - можно валтек, лучше бугатти.
-
рассмотрите Rifar (тип Монолит).
Есть интернет-магазин сантехники Водопад. Ценник был вменяемый год назад. (что сейчас - не знаю - давно не покупал ничего такого)
-
Краны - можно валтек,
Точно, сидел вспоминал название.
VALTEC и есть. Все на них собрано.
-
Не знаю... наверно и мои сообщения потёрлись...
В общем в начале этого года был озадачен сменой батареи. Самый оптимальный вариант по деньгам из биметалла, имхо, это Рифар Монолит. Самые низкие цены были в Леруа. Долго описывать что и как, но у меня, как нужно, они греть не начали, т.к. когда на улице холодно и давление в системе высокое, они (12 секций) прогреваются только на 2/3. А когда около 0, то и вовсе на 1/3. Батарея греет так же, как и старая(такая же как и у Стаса). Подключение однотрубное. Старая пластинчатая !всегда! прогревалась равномерно. Из 12 секций сливается всего 2 литра жижи с окалинами и камнями. Поэтому только шаровые краны, всё остальное у меня моментально забъётся. С диагональным подключением не пробовал, удлинитель потока ничего не дал.
Хотел сделать красиво, тепло и современно!
Теперь понимаю, что для меня только чугун мс 140! ... или не трогать!
-
давление в системе одинаковое всегда, только летом - статическое.
воздухоотводчик есть?
вентиль не забьется.
-
Клапан Маевского есть. У меня как раз снизу шаровый, сверху вентиль. Поживём увидим, но мне кажется, что если выставить на минимум, то легко забьётся. Мне байпас ещё поставили на 3/4, как и трубы. нужно на 1/2 поставить, тогда частично решится проблема, наверно.
-
ситуация точно улучшится, байпас должен быть меньшего диаметра. У тебя все мимо течет.
-
Краны - можно валтек
ну за что Вы так человека ненавидите?. :o ??? ???
никакого валтека. только пурмо, геберит и тиэме.
про то, что они "у меня стоят тыщу лет и не текут" - наслышался.
это тоже самое, что на нашем форуме рекомендовать ховер, фау, грэйтволл и т.д.
кстати, по радиаторам:
можно ещё и 33-ий тип глянуть, если холодно в доме. )))
-
Сейчас с валтеком все в норме. Если нужен недорогой - то лучше он, чем безымянное г.
Кранов пурмо и геберит не видел )
-
Сейчас с валтеком все в норме. Если нужен недорогой - то лучше он, чем безымянное г.
по мне - так уж лучше ничего, чем всё это китайское чудо.
это ЛИЧНО МОЁ мнение.
Кранов пурмо и геберит не видел )
ну во-первых они, в большей массе, для опрессовки и они из нержи сделаны? а во-вторых их стоимость очень часто отпугивает обычного покупателя.
-
даже на сайте пурмо нет ничего про "шарики".
путаешь.
-
ну у пурмо нет запорной арматуры? зато есть отличные решения для отопления.
а вот у геберита есть и запорная и регулирующая арматура.
-
Валтек совершенно нормальные и хорошо сделанные краны. Что не нравится? Слова о них? Так у меня не слова, а сами краны стоят, у себя, родителей и на даче.
-
Раньше у Валтека была однозначная репутация.
последние лет 5 уже все нормально.
Я просто по работе общаюсь с людьми из Валтека, поэтому знаю.
-
Докладываю :)
В Водопаде купил:
Радиатор Rifar Monolit 500 (арт. 30102146 )
Краны Bugatti (арт. 40360013)
Крепления
Всем большое спасибо за советы :dh: :az:
-
В Леруа радиаторы Rifar дешевле, чем в Водопаде :(
-
Блин, Стас, я же писал в сообщении об этом... :(
-
Блин, Стас, я же писал в сообщении об этом... :(
Прохлопал этот момент :)
-
Оживим темку??
Кто что скажет об аллюминиевых радиаторах fondital Exclusivo B3.
Дано:квартира,дом кирпичный,этаж 9 (последний),сверху теплый техэтаж, разводка сверху (я-первый),подкл. боковое,площади 18х13х13х18,секций соотв. 10х8х8х10.
-
Алюшку любую я бы не брал. Очень звонкое оно.
А в сравнении с советскими - так вообще банка консервная.
Кстати, хотелось бы совета на что заменить алюминьку чтобы не звонкий был?
-
Оживим темку??
Кто что скажет об аллюминиевых радиаторах fondital Exclusivo B3.
Дано:квартира,дом кирпичный,этаж 9 (последний),сверху теплый техэтаж, разводка сверху (я-первый),подкл. боковое,площади 18х13х13х18,секций соотв. 10х8х8х10.
3 варианта:
1. Стальные панельные (Kermi, Purmo)
2. Чугун
3. Биметалл
Люминь в квартире из-за высокого щелочного числа теплоносителя может корродировать и протечь. Люмин только загород, когда теплоноситель антифриз.
-
Почему смотрю на аллюм.:
- теплоотдача
- у соседей ниже такая же планировка,стоят аллюм. вроде фарел трио. Давно стоят. Нареканий нет,в квартире зимой ташкент.
- по району люди ставят и норм
-
Кузьмич 82, да как бы люди и на зимней резине летом ездят и летом на зимней и тоже говорят - ок.
Ошибка может стоить сильно дороже, чем разница в цене между алю и стальным панельным.
Почему смотрю на аллюм.:
- теплоотдача
так все радиаторы по теплоотдаче должны подбираться. Ты вот цифры знаешь теплоотдачи у выбранных тобой?
-
да все уже подсчитано/расчитано 100 раз.
мне интересно было мнение/реальные отзывы людей,пользующих именно ЭТИ радиаторы.
все куплено уже. скоро установят.
-
все куплено уже. скоро установят.
Серега, прости меня, но это чисто по шкодоклубному. "Я купил, расскажите как, но не ругайте!"
-
3 варианта:
1. Стальные панельные (Kermi, Purmo)
2. Чугун
3. Биметалл
Люминь в квартире из-за высокого щелочного числа теплоносителя может корродировать и протечь. Люмин только загород, когда теплоноситель антифриз.
Поддержу. Нельзя в многоквартирных домах ставить алюминий.
Предпочтения немного бы изменил:
1. Чугун
2. Сталь
3. Биметалл
Себе поставил Рифар Монолит (биметалл).
-
Полез искать, что же за радиаторы стоят. Бумажки на месте не нашел, на самих радиаторах - ROVALL.
Нашел, очень похоже на http://mir-radiatorov.ru/catalog_view.php?id=92
Похоже всеже алюминиевые. Стоят уже лет 8. Основной косяк - ОЧЕНЬ звонкие! Если я шторой зацеплю за них - будут слышать как минимум, соседи сверху и снизу.
-
Если это единственный косяк аллюминиевых за 8 лет - то это вовсе не косяк.
-
это вовсе не косяк.
...а косячище! Ты не представляешь, как это в ночи мешает спать. По стояку начинается бурление и трындец - они звенят как будильник.
-
Если это единственный косяк аллюминиевых за 8 лет - то это вовсе не косяк.
Косяк в том, что они не рассчитаны на химический состав теплоносителя центральной системы отопления, его температуру и давление. Как следствие повышенная коррозия, газообразование, протечка/разрыв секций...
-
А поднимем тему. )
Мои радиаторы не при чем, сосед сверху что-то наворотил, возможно пол теплый. Как откроет - бурлит стояк.
Хочу поменять свой радиатор и возможно, уломаю его заменить стояк на пластик, чтобы тише было.
Какие сейчас радиаторы нормальные и тихие? В магазинах всего два бренда лежит, на оба нарекания о браке.
Сегодняшний мой биметалл, а это он оказался, меня не устраивает - звонкий до жути.
Начинаешь смотреть везде характеристики, та у биметалла самые интересные, как по температуре, так и по давлению. Жарят сейчас так, что не дотронуться до труб.
-
За счет чего радиатор может быть тихим ? В голову приходит только за счет толщины металла. Чугунина - наше ВСЁ !
-
может поролоном каким обмотать, потише будет?
-
...сосед сверху что-то наворотил, возможно пол теплый...
А что, у нас можно в квартирах теплые водяные полы ставить? Нарушается стабилизация теплового и гидравлического баланса между соседними квартирами. Я бы на такого соседа настучал бы в какие-нибудь контролирующие органы. Ему в кайф, а у тебя бурлит стояк, у других батареи чуть тёплые.
-
Сам радиатор не даст очков в шумоизоляции. Материал стояка может, но не много. Проставки в межэтажных перекрытиях, т.н. "стаканы" для труб добавляют очков. Но тоже не абсолютные значения.
-
Из сталюги есть смысл смотреть purmo, kermi,geberit (если сможешь найти).
Лично у меня стоят 50/50 purmo-kermi.
-
А поднимем тему. )
Мои радиаторы не при чем, сосед сверху что-то наворотил, возможно пол теплый. Как откроет - бурлит стояк.
Хочу поменять свой радиатор и возможно, уломаю его заменить стояк на пластик, чтобы тише было.
Какие сейчас радиаторы нормальные и тихие? В магазинах всего два бренда лежит, на оба нарекания о браке.
Сегодняшний мой биметалл, а это он оказался, меня не устраивает - звонкий до жути.
Начинаешь смотреть везде характеристики, та у биметалла самые интересные, как по температуре, так и по давлению. Жарят сейчас так, что не дотронуться до труб.
Нужно разбираться с соседом. В нём ли причина, может у него тоже шум этот есть? Если причина не в соседе - через ЖЭС решать (стояки их ответственность). Хотя, скорее всего, воздух в стояках.
Что касается радиаторов.
Стальные. Трубчатые - это и дизайн и чистить от пыли легко. Как тут уже упоминали - Purmo (например, Delta Laserline), ZEHNDER. Трубчатые - это и дизайн и чистить от пыли легко.
Чугунные. Viadrus. Те же МС-140, но эстетика хромает...
А стояки и подводящие трубопроводы я бы оставлял стальные.
-
С соседом не разберешься, может никого спокойно не пустить. В нем проблема, 99% Я слышу, как они приходят, подходят к окну, что-то делается и начинает бурлить. Могут быть дни, когда там никого нет и все тихо. Сантехник ТСЖ не попадет в квартиру, если его не пустят. Обязать заменить стояк тоже не смогут. При замене стояка как раз и выплыло бы, есть ли врезки ниже уровня верхнего пола. Есть подозрение, что уровень по квартире поднят немного.
-
С соседом не разберешься, может никого спокойно не пустить. В нем проблема, 99% Я слышу, как они приходят, подходят к окну, что-то делается и начинает бурлить. Могут быть дни, когда там никого нет и все тихо. Сантехник ТСЖ не попадет в квартиру, если его не пустят. Обязать заменить стояк тоже не смогут. При замене стояка как раз и выплыло бы, есть ли врезки ниже уровня верхнего пола. Есть подозрение, что уровень по квартире поднят немного.
Возможно, конечно, и насосик циркуляционный включают...
Со соседом сначала попробовать поговорить на тему: вот у меня шумит уже какое время в стояках, у вас шумит? Можно послушать? И там по месту смотреть на наличие тёплого пола. Если откажется пускать в квартиру - тоже повод задуматься. Тогда письма в ТСЖ с жалобами на шум в стояках. Если после их проверок ничего не изменится, не смогут попасть в квартиру, например, то письмо в Жилинспекцию.
Законно тут только письмами, к сожалению...
-
Юркий,
99% что сосед установил термостатический клапан, но перед байпасом, т.е. клапан перекрывает не радиатор, а весь стояк.
У меня была такая же проблема с соседкой на 10 этаже (последнем, розлив тоже верхний).
Выход один: плановый осмотр системы отопления от ТСЖ, предупредить письменно. А там дальше смотреть.
Если проблема такая же, как я написал: то письменное предписание о устранении.
Вряд ли теплый пол, очень геморно и температура в подаче слишком высока
-
В общем, так получилось, что я там был. Какой там нафиг пол. Какой там клапан. Даже не радиатор.
Меня смущало, почему только в ЭТОЙ комнате есть шум и пузыри по стояку.
Посмотрел, нет ничего, все полный сток с 200% вероятностью.
Связь была четкая - открыл окно, сразу пошел шум. Закрыл - пропал. Я уже думал говно радиатор, трещит от холода. Но шум появлялся сразу при отрывании.
Короче. Шторы-жалюзи. Текстильные полотна вертикальные с пластиковыми хренями внизу. Они как по роялю постукивали по радиатору, тот усиливал все многократно и по стояку прилетала вибрация в виде бурления воды, как треск воздуха. :D :D :D
Офигел, когда понял, что это.
-
;D ;D Умора! Это у меня в Октавии тоже сзади что-то стучало. Все перетряс - не найти. К дилеру в Пулково поехал - тоже не определили. Вот все ругали Росспан, а народ там работал более ответственный, подошли к вопросу не тривиально, творчески и нашли причину стука - на кочках стучала ручка домкрата о сам домкрат. Положил под неё тряпочку - всё пропало. С меня в Росспане даже денег не взяли.
-
Ну и я про свой бряк расскажу.
После катания по грунтовке появились стуки , как будто что-то по ходовой. Ладно по грунтовке брякает, так и на ровном асфальте периодически вылезает. Диагностика на слух на ходу ничего не дала. А ведь только недавно стойки стабилизаторов поменял. Думаю что там следующее вылезло. Загнал в гараже на эстакаду, покачал всё монтажкой и нашел. В лонжерон через небольшое отверстие залетел камушек и всю дорогу выносил мне мозг. Выковырять его было не просто, но оно того стоило ))
Юра, так как решили вопрос с этим шторами ?
-
Юркий, Palosary, mccaroff, :D
-
В общем, так получилось, что я там был. Какой там нафиг пол. Какой там клапан. Даже не радиатор.
Меня смущало, почему только в ЭТОЙ комнате есть шум и пузыри по стояку.
Посмотрел, нет ничего, все полный сток с 200% вероятностью.
Связь была четкая - открыл окно, сразу пошел шум. Закрыл - пропал. Я уже думал говно радиатор, трещит от холода. Но шум появлялся сразу при отрывании.
Короче. Шторы-жалюзи. Текстильные полотна вертикальные с пластиковыми хренями внизу. Они как по роялю постукивали по радиатору, тот усиливал все многократно и по стояку прилетала вибрация в виде бурления воды, как треск воздуха. :D :D :D
Офигел, когда понял, что это.
Да уж...
Юра, так как решили вопрос с этим шторами ?
Да нет больше у соседа штор... :D
-
К счастью, они сняли пластик снизу. А могли и послать.