Шкода клуб Питер

Авто => Выбираем Шкоду => Тема начата: maik19 от 12 Июнь 2012, 18:21:26

Название: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 12 Июнь 2012, 18:21:26
Всем добрый вечер! Ребят, хочу вот что спросить - где можно достать этот авто новый? Только не надо говорить в Чехии или Германии, т.к. с нашими таможенными ставками - это грабеж. И почему этот кузов перестали к нам поставлять? Заранее спасибо. Извините, если нафлудил не в ту ветку))))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ТИГРА от 12 Июнь 2012, 18:34:45
А кто сказал, что прекратили поставлять? На РС-ки заказы должны приниматься: единственно, какова квоту на Россию данного кузова, и соответственно, срок изготовления авто (от 6-ти месяцев)...
Как вариант: поинтересоваться у "соседей", в Беларуси...
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 12 Июнь 2012, 19:01:55
Единственно combi может к нам не возят...
А если с германии и с пробегом?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ТИГРА от 12 Июнь 2012, 19:15:07
Так, вроде бы, автор новую хочет?
Можно поискать здесь, в Москве, по дилерам: неужели combi не возят, может "отказник" проявится?
Или, тогда уж да: на заказ, с пробегом...
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: gansalo от 12 Июнь 2012, 19:23:30
И почему этот кузов перестали к нам поставлять?
а что когда то поставляли :o? ни РСки ни сараи практически не нужны никому, а ты ещё и два в одном хочешь ;D.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 12 Июнь 2012, 19:25:41
Новые рс комби не поставляются ни в россию, ни в беларусию, ни в казахстан((((( с пробегом не хочу, т.к. это кот в мешке.
quote author=ganšalo link=topic=28219.msg472204#msg472204 date=1339514610]
И почему этот кузов перестали к нам поставлять?
а что когда то поставляли :o? ни РСки ни сараи практически не нужны никому, а ты ещё и два в одном хочешь ;D.
[/quote]
Да, поставляли - до ФЛ.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ТИГРА от 12 Июнь 2012, 19:26:40
 :az: "Не счел за труд" и только что позвонил в "Гриффин":
 - Заказы на RS-ки принимаются...
 - Никаких официальной "инфы" по запрету на прием заказов нет...
 - Срок изготовления: 4-е месяца...

P.S. Но по combi "менеджер" сказал, что им надо будет все уточнить у производителя, так как сборка авто будет в Чехии...
       Как то так.  ;)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 12 Июнь 2012, 19:29:34
:az: "Не счел за труд" и только что позвонил в "Гриффин":
 - Заказы на RS-ки принимаются...
 - Никаких официальной "инфы" по запрету на прием заказов нет...
 - Срок изготовления: 4-е месяца...

P.S. Но по combi "менеджер" сказал, что им надо будет все уточнить у производителя, так как сборка авто будет в Чехии...
       Как то так.  ;)

Звонил на хасанскую буквально 1,5-2 месяца назад - сказали или суперб сарай или рс хэтч. Сараи РС для заказа не доступны. Звонил так же на горячую линию Шкода - они инфу подтвердили - для заказа не доступен, так что скорее всего манагер в Гриффине что-то напутал
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ТИГРА от 12 Июнь 2012, 19:35:53
 :bn: Ну извини, что узнал - то и выложил, или как говорится: "за что купил - за то и продаю".
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: enfo от 12 Июнь 2012, 20:38:58
Грифин в своем репертуаре)) что уж.

Но думается что в белорашку под заказ привезут все же.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 13 Июнь 2012, 00:23:03
:bn: Ну извини, что узнал - то и выложил, или как говорится: "за что купил - за то и продаю".
так они и имели ввиду что можно заказать РС, но наверняка хетчбек! из комби у нас были только 200сильные супербы.

Новые рс комби не поставляются ни в россию, ни в беларусию, ни в казахстан((((( с пробегом не хочу, т.к. это кот в мешке.
по поводу кота в мешке, могу посоветовать контакты, только бмв х3 пригнали, все как и при осмотре, никаких косяков, только нуторство с растаможкой...
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ARSENA от 13 Июнь 2012, 09:22:00
правильней,конечно,назвать универсал
КОМБИ - ИЖ такой был)

не поставляются РС универсалы в Россию
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: AlexZ0 от 13 Июнь 2012, 10:32:39
правильней,конечно,назвать универсал
Садись, два!  ;)
Изучай языки  :D :
шкода - комби
опел - караван
vw - вариант
ауди - авант
....
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ARSENA от 13 Июнь 2012, 10:43:49
не принимается
я говорю о ТИПЕ кузова...
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: AlexZ0 от 13 Июнь 2012, 10:51:28
не принимается
я говорю о ТИПЕ кузова...
Да ну?
А я тогда что привел выше? Именно название кузовов разными производителями ;)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ARSENA от 13 Июнь 2012, 11:06:11
да ну...есть общее название одного типа кузова
деньги во всём мире рублями ведь не называют
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: AlexZ0 от 13 Июнь 2012, 11:09:33
да ну...есть общее название одного типа кузова
деньги во всём мире рублями ведь не называют
Деньги - деньгами везде.
А каждый производитель называет свои авто так, как ОН хочет - имеет такое право  :D
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Normet от 13 Июнь 2012, 11:12:17
А каждый производитель называет свои авто так, как ОН хочет - имеет такое право  :D
Вообще-то да ... нигде в мире в прайсах Шкоды нет модели "Октавия-универсал" ...
Зато "комби" - шопой жуй .
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 13 Июнь 2012, 11:13:35
да ну...есть общее название одного типа кузова
деньги во всём мире рублями ведь не называют
Деньги - деньгами везде.
А каждый производитель называет свои авто так, как ОН хочет - имеет такое право  :D

Да ладно Вам спорить. На самом деле мы живем в России и у нас есть четки е названия кузовов принятые в нашей стране - седан, купе, кабриолет, пикап, фургон, вседорожник, паркетник, хэтчбек, универсал и т.д. Если какой-то забыл - извиняйте.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 13 Июнь 2012, 11:22:48
На самом деле тему уже можно закрывать - я опредилился с выбором будующего авто. Это будет Меган РС. Знаю, что абсолютно другое, нежели комби РС, но просто нет больше быстрых и дешевых машин таких, как Меган РС. Суперб 3.6 - дорого, Ауди РС 6 - дорого, брать гольф-класс - гольф Р - дорого, Ауди РС 3 - дорого ну и т.д. Кто что думает?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Normet от 13 Июнь 2012, 11:27:11
Леон FR ...

Я правда не знаю ,  что конкретно для тебя значит "быстрый" .
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 13 Июнь 2012, 11:37:22
Леон FR ...

Я правда не знаю ,  что конкретно для тебя значит "быстрый" .
В принципе ничего, но выходит значительно дороже и медленее - 6.9 до 100 и 233максималка против 6.1 до 100 и 250 максималка, но в принципе как вариант можно рассмотреть. Какие еще пожелания будут?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 13 Июнь 2012, 11:42:03
А как надежность Мегана?
и он получается универсалом?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Руслан kurt от 13 Июнь 2012, 11:43:02
Леон FR ...

Я правда не знаю ,  что конкретно для тебя значит "быстрый" .
В принципе ничего, но выходит значительно дороже и медленее - 6.9 до 100 и 233максималка против 6.1 до 100 и 250 максималка, но в принципе как вариант можно рассмотреть. Какие еще пожелания будут?
а зачем вам именно кузов комби(универсал) нужен, я имею ввиду октавию РС, ведь от хэтчбэка она отличается только удлиненной крышей на 20 см?
имхо по мне так универсал октавия по размерам багажника очень маленький!
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Normet от 13 Июнь 2012, 11:44:22
В принципе ничего, но выходит значительно дороже и медленее - 6.9 до 100 и 233максималка против 6.1 до 100 и 250 максималка,
Максималку можно вообще не трогать ( рашка всё таки) ,  а касаемо "дороже" - это ты зря .
Леон ( с опциями ,  которые я бы взял) - 1 131 000 ,  Меган - 1 140 000 ( и это без опций) .
К тому же учитывай - у них разные идеологии ,  Меган на каждый день не пойдёт - более жёсткий и резкий ,  он уже ближе к действительно спортивным автомобилям ( к тому же он на руке ,  а Леон с АКПП - так что Леон и быстрее поедет и в городе приятнее будет)

Какие еще пожелания будут?
Если  плане моделей - Фокус СТ скоро приедет ,  Матрёшка МПС.
А вообще у тебя метания дикие - то РС комби то Суп 3.6 - сядь с ручкой и листочком и распиши - разгон ,  мощность ,  КПП ,  цена ,  опции ,  багажник ,  размер ,  режим эксплуатации - так проще будет .
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ARSENA от 13 Июнь 2012, 11:52:50
На самом деле тему уже можно закрывать - я опредилился с выбором будующего авто. Это будет Меган РС. Знаю, что абсолютно другое, нежели комби РС, но просто нет больше быстрых и дешевых машин таких, как Меган РС. Суперб 3.6 - дорого, Ауди РС 6 - дорого, брать гольф-класс - гольф Р - дорого, Ауди РС 3 - дорого ну и т.д. Кто что думает?
хороший выбор - одобряю)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 13 Июнь 2012, 12:29:22

А как надежность Мегана?
и он получается универсалом?
А что с надежностью? Логаны очень даже надежные))))))))) Нет, купе.

Леон FR ...

Я правда не знаю ,  что конкретно для тебя значит "быстрый" .
В принципе ничего, но выходит значительно дороже и медленее - 6.9 до 100 и 233максималка против 6.1 до 100 и 250 максималка, но в принципе как вариант можно рассмотреть. Какие еще пожелания будут?
а зачем вам именно кузов комби(универсал) нужен, я имею ввиду октавию РС, ведь от хэтчбэка она отличается только удлиненной крышей на 20 см?
имхо по мне так универсал октавия по размерам багажника очень маленький!
Ну багажник у Октавии сам по себе не маленький, а универсала уж тем более. Просто хочется в ИДЕАЛЕ большую и быструю, а приходится выбирать. Комби РС идеально бы подошла как золотая середина))))
В принципе ничего, но выходит значительно дороже и медленее - 6.9 до 100 и 233максималка против 6.1 до 100 и 250 максималка,
Максималку можно вообще не трогать ( рашка всё таки) ,  а касаемо "дороже" - это ты зря .
Леон ( с опциями ,  которые я бы взял) - 1 131 000 ,  Меган - 1 140 000 ( и это без опций) .
К тому же учитывай - у них разные идеологии ,  Меган на каждый день не пойдёт - более жёсткий и резкий ,  он уже ближе к действительно спортивным автомобилям ( к тому же он на руке ,  а Леон с АКПП - так что Леон и быстрее поедет и в городе приятнее будет)

Какие еще пожелания будут?
Если  плане моделей - Фокус СТ скоро приедет ,  Матрёшка МПС.
А вообще у тебя метания дикие - то РС комби то Суп 3.6 - сядь с ручкой и листочком и распиши - разгон ,  мощность ,  КПП ,  цена ,  опции ,  багажник ,  размер ,  режим эксплуатации - так проще будет .
Меган я посчитал на 1250к с cup шосси. Знаю, что он на палке, жесткий, но я всю жизнь ездил на палке (с автоматом даже себе не представляю, хотя уже очень хочется), да и жесткий для меня не принципиально, главное скорость и драйв)))) + он все таки красавец, в отличии от нового ст (ужас какой-то). Матрешку не хочу из-за личной неприязни. Кстати, по кольцу переодически летаю на своей 220-230 от пулковского до парнаса через кронштадт, так же и у нас есть где поездить + по трассам есть где можно выжать максималку)))) Леон пристально не считал, мельком глянул прайс - диски, кожа, люк уже выходит в 115к, так что если собирать такой же как меган, то будет дороже и медленнее... Как-то так.
Суп 3.6 и РС 6 - были рассмотрены как пример и отметены в стороны из-за того, что выходит из рамок бюджета.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Руслан kurt от 13 Июнь 2012, 16:53:44

Ну багажник у Октавии сам по себе не маленький, а универсала уж тем более.
они одинаковые- вы наверно не сравнивали просто, у универсала только крыша длиннее(причем совсем чуть-чуть)!

чето я не понимаю как меган рС может быть большим, он вроде бы трехдверный или я что то путаю?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: pasha_iz_russia от 13 Июнь 2012, 17:17:39
+1 за фокус универсал ST
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 13 Июнь 2012, 19:09:54

Ну багажник у Октавии сам по себе не маленький, а универсала уж тем более.
они одинаковые- вы наверно не сравнивали просто, у универсала только крыша длиннее(причем совсем чуть-чуть)!

чето я не понимаю как меган рС может быть большим, он вроде бы трехдверный или я что то путаю?
я вроде сразу написал, что меган рс - купе.
+1 за фокус универсал ST
Он страшный))))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 13 Июнь 2012, 23:49:11
А по чем этот самый меган купе!?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 14 Июнь 2012, 10:37:59
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: ТИГРА от 14 Июнь 2012, 16:13:59
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
;) И соответственно - черный?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Базан от 14 Июнь 2012, 17:19:37
Тоже хотел Меган РС после простого Мегана,,,Только пол года назад(когда дозрел до заказа), по словам менеджеров автосалона Петровский,- он в россию официально поставляться не будет(((((

Сейчас я так понимаю ситуация изменилась???
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 15 Июнь 2012, 10:58:10
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
;) И соответственно - черный?
))))) Не, надоел черный цвет))))) Желтый наверное))))
Тоже хотел Меган РС после простого Мегана,,,Только пол года назад(когда дозрел до заказа), по словам менеджеров автосалона Петровский,- он в россию официально поставляться не будет(((((

Сейчас я так понимаю ситуация изменилась???
Да, сейчас они доступны для заказа.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Andreas Roxx от 15 Июнь 2012, 14:05:11
Иех... прокатили меня по Германии на Рыси универсале, теперь всегда, когда вижу эту машину, даже припаркованную, особое чувство к ней...  :cv:
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 15 Июнь 2012, 21:01:49
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
Так в эту же сумму Рысь хетчбек, и как раз желтая!
Я думаю она не а много медленнее мегана, зато салон!!! чуть меньше универсала, да еще и чипануть поверх можно))))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 17 Июнь 2012, 20:15:26
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
Так в эту же сумму Рысь хетчбек, и как раз желтая!
Я думаю она не а много медленнее мегана, зато салон!!! чуть меньше универсала, да еще и чипануть поверх можно))))
Если внимательно почитать ветку, то можно увидеть, что 0-100 у мегана за 6.1, а у рс - 7.2 - пропасть.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: GT от 17 Июнь 2012, 21:20:51
нифига не пропасть, ты это, на ручке попробуй за 6,1 разгонись, чуть зевнул, недокрутил передачу или с переключением замешкался и привет, хорошо если меньше 7сек получится  :bs:
за примером далеко ходить не надо


я тут свою замерял на прошлой неделе, сток рска с дсг, штампует как делать нефиг с небольшим разбросом одно и то же время с разницей в сотые доли секунды
(http://photos.streamphoto.ru/7/8/f/w400_c343340443579d66d88f4b269ffb3f87.jpg)
(http://photos.streamphoto.ru/6/8/3/w400_952217a5d9957e1b6744733f39a0a386.jpg)

но меган конечно супер тачка, и то что на ручке только плюс
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: maik19 от 18 Июнь 2012, 10:40:26
нифига не пропасть, ты это, на ручке попробуй за 6,1 разгонись, чуть зевнул, недокрутил передачу или с переключением замешкался и привет, хорошо если меньше 7сек получится  :bs:
за примером далеко ходить не надо


я тут свою замерял на прошлой неделе, сток рска с дсг, штампует как делать нефиг с небольшим разбросом одно и то же время с разницей в сотые доли секунды
(http://photos.streamphoto.ru/7/8/f/w400_c343340443579d66d88f4b269ffb3f87.jpg)
(http://photos.streamphoto.ru/6/8/3/w400_952217a5d9957e1b6744733f39a0a386.jpg)

но меган конечно супер тачка, и то что на ручке только плюс
Посмотрел видео... Про ДСГ знаю, что если поставить 1.8палка и 1.8ДСГ - без вариантов - ДСГ дернет, как не старайся, НО! Я гонялся с Астрой турбовой, у которой 180л.с. и на автомате - без вариантов - астра сзади с места оставалась, а ролом - ничья... Так что хз...
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Leitenant от 18 Июнь 2012, 10:47:14
нифига не пропасть, ты это, на ручке попробуй за 6,1 разгонись, чуть зевнул, недокрутил передачу или с переключением замешкался и привет, хорошо если меньше 7сек получится  :bs:
за примером далеко ходить не надо


я тут свою замерял на прошлой неделе, сток рска с дсг, штампует как делать нефиг с небольшим разбросом одно и то же время с разницей в сотые доли секунды
(http://photos.streamphoto.ru/7/8/f/w400_c343340443579d66d88f4b269ffb3f87.jpg)
(http://photos.streamphoto.ru/6/8/3/w400_952217a5d9957e1b6744733f39a0a386.jpg)

но меган конечно супер тачка, и то что на ручке только плюс
Посмотрел видео... Про ДСГ знаю, что если поставить 1.8палка и 1.8ДСГ - без вариантов - ДСГ дернет, как не старайся, НО! Я гонялся с Астрой турбовой, у которой 180л.с. и на автомате - без вариантов - астра сзади с места оставалась, а ролом - ничья... Так что хз...
Это потому, что Астра. С ДСГ ситуация обратная
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 25 Июнь 2012, 00:22:10
А по чем этот самый меган купе!?
1250р в злой комплектации cup)))
Так в эту же сумму Рысь хетчбек, и как раз желтая!
Я думаю она не а много медленнее мегана, зато салон!!! чуть меньше универсала, да еще и чипануть поверх можно))))
Если внимательно почитать ветку, то можно увидеть, что 0-100 у мегана за 6.1, а у рс - 7.2 - пропасть.
хм... ну 7.1 это в стоке, а чип никто не отменял...
да и размеры у Мегана крошечные... я бы не смог пересилить взять малютку такую)))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: bering от 24 Октябрь 2012, 09:23:17
РС универсал в городе только одна...не нарушайте монополию
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 24 Октябрь 2012, 15:08:32
РС универсал в городе только одна...не нарушайте монополию
Всмысле у тебя?
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Илья В. от 24 Октябрь 2012, 15:10:56
РС универсал в городе только одна...не нарушайте монополию

Лично я видел парочку.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Юркий от 24 Октябрь 2012, 16:06:40
РС универсал в городе только одна...не нарушайте монополию

Лично я видел парочку.

У нас очень много "RS" 1.6/1.4/1.8 Version.  :D  ;)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Илья В. от 24 Октябрь 2012, 16:12:17
Юр, я смогу отличить РС от  неРС с шильдиком :)
FL RS combi не одной не видел, даже в Чехии :)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Глебыч от 24 Октябрь 2012, 16:24:55
Я видел 1 RS FL в Германии ))
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Dimon 280 от 24 Октябрь 2012, 16:52:37
RS Combi точно есть хотя бы одна , в 2007 году Пулково - Авто привезло на салон 2-е RS в дорестайле , одну обычную ( её купил Хансон ) вторую в кузове Комби , причем что было интересно RS Combi была с пакетом плохих дорог ( высокая ) , а обычная - низкая ( обе стояли в салоне ) .

Вот фотка этих машин , слева RS Combi ! :
(http://www.skoda-piter.ru/gallery/files/49/1255618634_3.jpg)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 25 Октябрь 2012, 00:11:07
Ну значит собственно одна и ездит в питере РС комби! В германии их очень много)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Yorke от 25 Октябрь 2012, 00:22:57
Ничего не значит. Могли и из Европы пригнать.

Мне очень нравится комби VRS с дизелем. Это для меня оптимальный вариант.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 25 Октябрь 2012, 10:39:05
Ничего не значит. Могли и из Европы пригнать.

Мне очень нравится комби VRS с дизелем. Это для меня оптимальный вариант.
Ага, мне вот тоже очень нравится РС с дизелем, у и универсал тоже не плохо смотрится,хотя больше все таки хетчбек нравится)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: bering от 25 Октябрь 2012, 15:15:33
синяя рс универсал дорестайл у меня. может быть есть (была) черная. На КАДе догнал фина на аналогичной, долго ехали рядом махая руками
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Sfero от 08 Ноябрь 2012, 16:08:57
Чисто случайно наткнулся на такой авто)
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/avtomobili_s_probegom/skoda_octavia_2010_99895119
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Илья В. от 08 Ноябрь 2012, 16:52:14
Чисто случайно наткнулся на такой авто)
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/avtomobili_s_probegom/skoda_octavia_2010_99895119

и ? 1.4
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Baziliy от 08 Ноябрь 2012, 17:15:24
Похоже от RS там только шильдик
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Mitek от 08 Ноябрь 2012, 17:24:30
Да и больно дешево)
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Dimon 280 от 08 Ноябрь 2012, 21:37:52
Чисто случайно наткнулся на такой авто)
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/avtomobili_s_probegom/skoda_octavia_2010_99895119
С RS и рядом не стояла.
Название: Re: Octavia RS Combi
Отправлено: Sfero от 09 Ноябрь 2012, 14:16:30
 :-[ дааааа ))) вот это я дал... :-[ :-[ :-[