Борьба за парковку во дворе

[Просто Клевер]

Астра0103, пытался донести до вас вашу же аргументацию по поводу сноса газонов. На лиговке их нет уже давно, а грязи по уши. Как еще разжевать, чтобы дошло?

[Normet]

Просто ходят и говорят вновь паркующимся,что типа неплохо бы заплатить за "охрану".

Я вызвал милицию.
Приехали через 20 минут и забрали нафиг всех в отделение.

а самая смешная стоянка на углу Ударников и Косыгина...

У них нет "угла" .

На лиговке их нет уже давно, а грязи по уши.

Грязь - не местное явление ,  а общегородское .
Газоны повсюду и грязь растаскивают по всему городу .
Плюс стройплощадки и прочие приезжие фуры.
Плюс 100500 бычков в окна автомобилей каждый день .

Продолжить разжевывать ?

[Berta]

бгг...интересовался стоимость парк. места в новом доме...1.700.000...это 3*5м...спс нах надо

[Berta]

а самая смешная стоянка на углу Ударников и Косыгина...

У них нет "угла" .
понятно....первый перекресток  после Ладожской,затем направо.

[Астра0103]

Грязь - не местное явление ,  а общегородское .
Газоны повсюду и грязь растаскивают по всему городу .
Плюс стройплощадки и прочие приезжие фуры.
Плюс 100500 бычков в окна автомобилей каждый день .

Именно так и есть, о чем и разговор.
Причем, даже существующие газоны можно (и нужно!) модернизировать так, чтобы грязь с них не стекала на проезжую часть, тем более, что особых затрат на это не требуется, однако с маниакальным упорством, абсолютно все новые газоны продолжают создаваться так, чтобы создать максимум грязи в городе.
Как, впрочем, и все новостройки продолжают строиться без учета того, что 99% жителей новых домов имеют машины.

Астра0103, пытался донести до вас вашу же аргументацию по поводу сноса газонов. На лиговке их нет уже давно, а грязи по уши. Как еще разжевать, чтобы дошло?

Разжевывать мне ничего не надо, а доходить должно как раз до Вас, что я нигде и никогда не выступал за то, чтобы уничтожать (сносить) газоны, особенно там, где они не видимость, а реальность. Если Вы потрудитесь перечитать мои посты в этой теме, то легко убедитесь в этом. Изначально разговор зашел о  никем не используемых тротуарах пятиметровой ширины в центре города и о том, что часть их можно использовать для организации парковки автотранспорта, а упоминание о газонах возникло в связи с тем, что из-за популистических лозунгов, в Санкт-Петербурге сегодня вместо создания экопаркингов, которыми давно пользуются в Европе, активно возводятся заборы, огораживающие отхожие места для собак, владельцам которых, за редким исключением, очевидно религия не позволяет убирать экскременты своих любимцев.

[Илья В.]

снимок с яндекс панорам. Такое каждый день.
Свободная п/ч и забитый тротуар.
Где логика?

хотелось бы посмотреть на данный участок дороги поздно вечером, когда все  дома, а не днем, когда на работе

ты не поверишь, но тоже самое.

[Проxожий]

Машины заезжают на тротуар великолепно через поребрик, если конечно особо ретивые дорожники не задрали его на полметра.
Можно и предусмотреть в таких местах возможность нормального заезда-съезда, ничего криминального в этом нет.
Насчет машин, которые являются источниками собачьих экскрементов утверждать не буду, но я с такими пока не встречался.
Что до тезиса "машина-источник пыли" - тоже не соглашусь.
Машина может в движении поднимать пыль с дороги (на 80% городская пыль - это стекшая с газонов и высохшая на проезжей части грязь).
Сама машина вырабатывать пыль ну никак не может!
А вот "псевдогазончики" - это песня.
Мало того, что все они расположены выше поребриков, а значит, при дожде, таянии снега и прочих изысках природы вода с землей стекает на проезжую часть, неплохо бы задуматься о них (газончиках), как об источниках реальной заразы.
Вдумайтесь только - всю зиму туда гадят собачки всех калибров (посмотрите что там после таяния снега), харкают прохожие, кидают туда мусор и объедки, а потом наступает весна, солнышко все это подсушивает, какашки и прочие "прелести" становятся пылью и ветер поднимает эту пыль в воздух.
А мы с вами этим "воздухом" дышим...
Вымыть-то газончик невозможно!
Нормально?

Стекшая с газонов пыль - это сильно. Стекает она вместе с колесами автомобилей, а сорванный дерн портит внешний вид...
Ну, не будет газонов и что?! Меньше грязи? Будет сабачье дерьмо на асфальте и обоссанные колеса… Пустые канистры, использованная ветошь и лужи масла тоже никуда не денутся… Мыть машины у подъезда меньше не станут… Да и свободного места не прибавится - просто увеличится кол-во машин… Воздух чище станет от этого?! Зеленые насаждения хоть кислород вырабатывают...

[GT]

Воздух станет чище если в городе будут дополнительно садить деревья и разбивать парки, а за чистотой во дворах будут следить дворники.
Газоны никто не предлагает полностью ликвидировать, но во дворах необходимо расширять проезды и по периметру газонов делать парковочные места, мы живем в 5млн городе, и он должен быть удобным для всех, а не только для собак.

Кстати, вот разжевано про говно на дорогах http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/russkij-drist-648905/
 

[Yoхан]

вчера столкнулся с такой ситуевиной на работе,приехав поздно вечером за "сменкой"...ул.Дыбенко д.11 к.3...вечером ходят какие то мужички в камуфле и говорят что здесь платная парковка,хотя обычный проезд-двор,нигде ничего не сказано и не написано.Просто ходят и говорят вновь паркующимся,что типа неплохо бы заплатить за "охрану".На все мои распросы эти субъекты решили удалиться...в понедельник пойду в УК дома(т.к. помещение куплено,а не взято в аренду,стоят везде камеры и попросту охрана не нужна...так все происходящее вокруг мониторит диспетчер,которому мы также платим деньги!!!) и буду добиваться там ответов кто это такие были!
а самая смешная стоянка на углу Ударников и Косыгина...чистое поле,стоит шлагбаум и будка охраны

Новая тема чебуреков и просто отморозков , погугли, во владике уже давно такая тема. Раньше они только у вокзалов тусовались, теперь за дворы взялись. Слать лесом и сразу 02

[Астра0103]

Давайте по полочкам разложим, а то все вместе сложили...

...Стекшая с газонов пыль - это сильно... Ну, не будет газонов и что?! Меньше грязи? ...

Сильно или нет - это уж кому как, по мне так сильно.
Обратите внимание как у нас сделаны газоны.
Грунт лежит если не выше уровня поребрика, то на его уровне точно.
Теперь посмотрим что происходит, когда идет дождь.
Вода естественно сначала впитывается в грунт, но как только он насыщается водой - она начинает собираться на поверхности и, естественно, стекать туда, где ниже.
А ниже у нас что?
Правильно - проезжая часть.
Туда водичка и начинает течь, одновременно захватывая с собой частицы грунта.
Стекает как через верх поребрика, так и в стыках между ними.
Вот и оказывается земля на асфальте.
Понаблюдайте ради интереса  в левых рядах на Московском проспекте, на Блюхера, на Непокоренных, да на любой магистрали с разделительной - там это все шикарно представлено.
Хотя, собственно, даже и ехать не надо никуда, в каждом дворе такая же картина.
Ну а дальше, мы  что-то увозим с собой на кузове машины, что-то остается в порах асфальта и в углу около поребрика, потом высыхает и весело разносится ветром в виде пыли.
Когда по весне тает снег все еще хуже.
Таяние снега начинается сверху, с грязного снега, активно нагреваемого солнышком (надеюсь не надо объяснять почему грязный снег сильнее чистого нагревается?).
Вода опускается до грунта, а он-то замерзший!
И впитывать ничего не может!
Соответственно - см. выше. Вода течет туда, где ниже.
С той лишь разницей, что вся грязь, накопившаяся на т.н. "газоне" за зиму (поверьте - это воистину ядерный заряд отравляющих веществ!) оказывается на дороге в течение очень короткого времени, и вместе с водой, в виде взвеси, поднимается колесами машин в воздух, откуда попадает на сами машины и в легкие прохожих, пассажиров, водителей да и всех, кто находится в 50-метровой зоне от проезжей части.

...Будет сабачье дерьмо на асфальте и обоссанные колеса… ...

В идеальном варианте его там быть не должно, как и обоссанных колес, потому, как в цивилизованных странах хозяева имеют с собой совочек и пакетик, а писать на колеса машин собачками просто не дозволяют... 
Мне очень хочется верить, что мы цивилизованная страна и вышеуказанный продукт лежит на дороге (газоне) лишь потому, что хозяину собачки просто не объяснили как надо правильно делать...
Я неправ? 
Но если уж экскременты животных (да и людей, чего уж греха таить) оказались на поверхности - должна быть возможность уборки всего этого, причем именно уборки, а не создания видимости этого проходом поливальной машины.
Асфальт или экопаркинг убираются совершенно спокойно и ненапряжно, обычной уборочной техникой, но с газонами тут беда - там возможна только ручная уборка.

...Мыть машины у подъезда меньше не станут…

Ну это ИМХО вообще признак клинического идиотизма, за такие вещи нужно наказывать и самым жестким образом. Просто не надо лениться - видишь сосед моет машину - позвони в полицию и потребуй принять меры.
Тем более, что за подобные деяния предусмотрено реальное наказание, а полиции нужны показатели... 

... Да и свободного места не прибавится - просто увеличится кол-во машин…

Количество машин прибавится в любом случае, хотим мы этого или нет, вопрос в другом.
Можно продолжать вопить о "гадах-на-жипах" и городить заборы вокруг понравившегося лично вам клочка травы, а можно цивилизованно оценить что именно нужно сделать, чтобы и трава была, и машины стояли/проезжали никому не мешая. Далеко ехать не надо - достаточно посмотреть на соседей.
Финляндия, Швеция, Эстония, Германия - они что, умнее нас?  Да нифига они не умнее, просто они называют вещи своими именами и не закрывают глаза на проблему в угоду какой-то одной части общества, а решают ее в интересах всех. Это сейчас у нас некая абстрактная бабулька требует, чтобы сохранили 40 сантиметров ее любимой травки и ей плевать на то, что нужно просто расширить проезд, а завтра, когда к ее подъезду не сможет подобраться её-же "скорая" из-за узкого проезда - бабулька начинает почему-то петь совершенно иначе...   

...Воздух чище станет от этого?! Зеленые насаждения хоть кислород вырабатывают...

Воздух в городе может стать чище только от комплекса мероприятий, начиная от логичной организации движения и заканчивая технически верным обустройством зеленых насаждений (тех же газонов), иначе никак.
Зеленые насаждения в части очистки атмосферы и обогащения ее кислородом неоценимы, но наивно полагать, что пять метров пожухлой травы вдоль проезда с торчащими на ней олицетворяющими деревья палками, на что-то влияют.
Вернее не так - они влияют на количество пыли, грязи и невозможность нормально проехать, но на улучшение экологии они увы, влиять не могут.
Естественно и разумность поведения людей за рулем играет тут не последнюю роль, но нужно быть реалистами - меньше машин не станет, а значит обустраивать парковки надо, и чем дальше городские власти прячут голову в песок - тем хуже будет дальше.
Пусть лучше будет не 30-метровое подобие газона, а реальные 10 метров НАСТОЯЩЕЙ зеленой зоны с нормальной парковкой рядом (ИМХО естественно).
Верно выше сказал коллега Gt: мы живем в пятимиллионном мегаполисе и наивно ожидать, что экология здесь даже теоретически может быть такой-же, как в деревне.
Увы, но это самообман. 

[Проxожий]

Мне очень хочется верить, что мы цивилизованная страна и вышеуказанный продукт лежит на дороге (газоне) лишь потому, что хозяину собачки просто не объяснили как надо правильно делать...
Я неправ? 

У нас слишком много в стране людей, которым не объяснили, как надо правильно делать… В отличии от них, каждому водителю это объясняют, но они всеравно делают неправильно 

когда к ее подъезду не сможет подобраться её-же "скорая" из-за узкого проезда - бабулька начинает почему-то петь совершенно иначе...   

То есть, Вы считаете, это проезд узкий, а не в том причина, что кто-то паркуется как хочет?!

Финляндия, Швеция, Эстония, Германия - они что, умнее нас?

Думаю, неотвратимость наказания и наших людей могла бы сделать дисциплинированными...

[Berta]

вчера столкнулся с такой ситуевиной на работе,приехав поздно вечером за "сменкой"...ул.Дыбенко д.11 к.3...вечером ходят какие то мужички в камуфле и говорят что здесь платная парковка,хотя обычный проезд-двор,нигде ничего не сказано и не написано.Просто ходят и говорят вновь паркующимся,что типа неплохо бы заплатить за "охрану".На все мои распросы эти субъекты решили удалиться...в понедельник пойду в УК дома(т.к. помещение куплено,а не взято в аренду,стоят везде камеры и попросту охрана не нужна...так все происходящее вокруг мониторит диспетчер,которому мы также платим деньги!!!) и буду добиваться там ответов кто это такие были!
а самая смешная стоянка на углу Ударников и Косыгина...чистое поле,стоит шлагбаум и будка охраны

Новая тема чебуреков и просто отморозков , погугли, во владике уже давно такая тема. Раньше они только у вокзалов тусовались, теперь за дворы взялись. Слать лесом и сразу 02

...В Мск с ними столкнулся именно на вокзале...хотя там оф. платная стоянка.

[Астра0103]

...То есть, Вы считаете, это проезд узкий, а не в том причина, что кто-то паркуется как хочет?!

Немного не так...
Я считаю что проблемы тут две, но они взаимосвязаны:
1. Много неумех за рулем, которые толком не умеют не то, что парковаться, но и ездить;
2. Придомовые проезды и парковки проектируются и строятся по нормам прошлого века;
Естественно, проблема №1 серьезна, но, в какой-то мере, ее могла бы нивелировать организованная (а не дикая, как практически везде) парковка, но это уже проблема №2...
Хотя, скорее всего Вы правы - давно уже не обращаю внимания, но в 99% случаев, если в Европе машина стоит на два парковочных места, даже при размеченной парковке - на этой машине будут номера РФ...
Увы, увы, увы...    

...Думаю, неотвратимость наказания и наших людей могла бы сделать дисциплинированными...

Ну этого, в этой стране, не будет никогда.
Вернее немного не так - неотвратимость наказания в этой стране действует лишь тогда, когда правонарушение чем-то угрожает тому, что именует себя "властью", во всех остальных случаях - увы.
Но это уже совсем другая тема...

[michaelspb]

снимок с яндекс панорам. Такое каждый день.
Свободная п/ч и забитый тротуар.
Где логика?

хотелось бы посмотреть на данный участок дороги поздно вечером, когда все  дома, а не днем, когда на работе

это понятно что всё заставлено, но уже какой раз вижу ситуацию когда при полупустой дороге, машину специально  ставят на газон или тратуар!

[Илья В.]

Как бы вы не относились к стопхаму, посмотрите это видео:   

Народ уже настолько обнаглел, что на полном серьезе считает тротуар проезжей частью. Скоро будут гонять по 80 км\ч и людей давить.
Поэтому никаких парковок на тротуарах быть не должно.