Общие вопросы и мои ответы.

[haller]

навеяно http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,2781.msg247031.html#msg247031
собственно вопрос. почему задние изнашиваются быстрее чем передние, ведь на передние нагрузка больше? неужели из-за того что на них грязи больше попадает?

Про грязь нигде не читал. Что изнашиваются задн. диск. быстрее? Так я с этим столкнулся только на своем Супербе. Ни на одной другой марке (япония, корея, мерседес, америка) такого не было.


Я бы хотел видеть ответ дилера на этот вопрос.
 Короче если просто, то я считаю это просчет инженеров. Передние и задние должны изнашиваться примерно равномерно. Тогда есть гарантия эффективности и равномерного распределения тормозных усилий по осям.
 Возможно я не прав, но у меня задние ходят ровно в два раза меньше, задний диск размером меньше, колодки меньше, в этом и кроется косяк, да еще ЕСП вносит свою лепту.

 Кстати у машин без ЕСП, колодки задние ходят дольше.

[Normet]

Извини ,  что лезу - но не посмотреть ли регулятор тормозных усилий ( "колдун" ) ??
Может ,  делит тормозное усилие неправильно - в пользу задней оси ??

[vasilisk]

просто ганзало обратил на это внимание. у меня, при прохождении то, такая же история, задние стираются быстрее передних. на мой вопрос Алексей (мастер приемщик в гриффине) сказал, что так происходит за счет того, что задние колодки меньше по площади => стираются быстрее.
про грязь сужу по велосипеду . у меня стоят дисковые тормоза спереди и сзади. так вот, передние колодки могут ходить сезон - два, а вот задних иногда и на сезон не хватает, все зависит от того сколько ездил в грязи, по мокрым дорогам

[haller]

Извини ,  что лезу - но не посмотреть ли регулятор тормозных усилий ( "колдун" ) ??
Может ,  делит тормозное усилие неправильно - в пользу задней оси ??

А он есть?

[Normet]

 А он есть?

EBD - ?
Есть конечно ...Раз блок ABS работает ,  значит - и  тормозные усилия перераспределяет .
Понятно , что в классическом ( механическом ) понимание на авто с ABS нет регулятора ,  есть его придаток на программном уровне - так вот ,  может, там какой-то сбой ??
На современных автомобилях с ABS колдун не ставится - зачем ставить дополнительный регулятор, если блок ABS сам может регулировать давление в каждом колесе? Регулирует он так: если колеса одной оси начинают блокироваться, а другой еще нет, то на колеса другой добавляется тормозное усилие. Это и называется EBD - электронное распределение тормозных усилий. В сущности, это лишь небольшое усовершенстовование программы ABS, подаваемое маркетологами как отдельная система.

Теперь вопрос: как будет EBD регулировать давление до начала проскальзывания колес, ведь датчиков загрузки осей нет (во всяком случае я в доступной мне документации на автомобили с ABS и ЕСП таких датчиков не видел)? Подозреваю, что никак - скорее всего производитель настраивает распределение для стандартной нагрузки с одним водителем. То есть автомобиль без ABS и с колдуном в этом случае может тормозить более равномерно и тормозной путь без блокировки колес может быть меньше.

В случае экстренного торможения, когда на все колеса подается максимальное давление, достаточное для их блокировки, EBD тоже работать не будет - будет работать только ABS.

Таким образом, EBD дает преимущество только в том случае, если распределение массы нестандартное и торможение не экстренное, но достаточно сильное - на грани блокировки колес.

Я нигде не встречал сравнительных тестов автомобилей с EBD и без, таким образом реальная эффективность работы EBD мне неизвестна. По идее, если эффект существенен, должна быть распространена услуга по добавлению EBD перепрошивкой или заменой блока ABS, но что-то я таких услуг не наблюдаю.

Еще вопрос - есть ли EBD на октавии А4 и гольфе 4? С одной стороны, производитель наличие не декларирует, с другой стороны, в программе самообучения сервисменов А4 целый раздел посвящен EBD, где сказано: "Электронное распределение тормозных усилий EBD - фиксированный элемент программы ABS...".

Это я к чему всё ? Может ,  есть программный сбой  или нестыковка в работе алгоритмов двух систем ?

[haller]

Я про колдуна, это же механика.

 Илья, ты сейчас зачем все это писал?
 ЕБД (ругательно как то) 
 Входит в состав ЕСП, и настройки отдельной нет ни на что, все заложено изначально в самой конструкции, программе. Причем как я понимаю ставится одна и таже система на определенный класс машин, только возможно с учетом движка и то сомневаюсь. Вот и получается что на Шкоде, что на Ауди, блок одинаковый, а вес разный, диски, колодки разные и развесовка по осям разная, вот и просчет.

[Normet]

 Илья, ты сейчас зачем все это писал?

А чёрт его знает ...
На работе свободная минутка выдалась . 

[Cega76rus]

надо ли менять помпу вместе с ГРМом мотор AKL,2003г.,пробег 52000км. Эти узлы не менялись не разу.  спасибо за все. за раннее!  Шкода A4

[haller]

надо ли менять помпу вместе с ГРМом мотор AKL,2003г.,пробег 52000км. Эти узлы не менялись не разу.  спасибо за все. за раннее!  Шкода A4

По моему на 52000 двух и ГРМ то менять рановато, состояние ремня проверяли?
Помпу при таких пробегах менять рано однозначно, после 90000 и то надо смотреть сначала, заводская она всегда лучше.

[Julietta*]

Haller, помогите разобраться плизз....  Когда машина работает на холостых, гидроусилитель руля  не работает (руль прокручивается с трудом), а в движении руль становится очень легким, я бы даже сказала неуправляемым....не понимаю как машина себя ведет  (особенно на кочках) Да и еще при повороте руля, колеса поворачивают с задержкой. Так же горит индикатор "неисправно рулевое управление", но не всегда.
В сервисе уверяли, что это из за ступичного подшибника, был очень большой люфт колеса.....в итоге починила, но все стало еще хуже     Что это может быть?

PS: чинила рейку в феврале, может ее криво поставили или еще что-нить???

[haller]

Haller, помогите разобраться плизз....  Когда машина работает на холостых, гидроусилитель руля  не работает (руль прокручивается с трудом), а в движении руль становится очень легким, я бы даже сказала неуправляемым....не понимаю как машина себя ведет  (особенно на кочках) Да и еще при повороте руля, колеса поворачивают с задержкой. Так же горит индикатор "неисправно рулевое управление", но не всегда.
В сервисе уверяли, что это из за ступичного подшибника, был очень большой люфт колеса.....в итоге починила, но все стало еще хуже     Что это может быть?

PS: чинила рейку в феврале, может ее криво поставили или еще что-нить???

Тут надо смотреть, так не скажу, вариантов несколько. Смогу посмотреть в конце следущей недели, если интересно то в личку.

[Cega76rus]

надо ли менять помпу вместе с ГРМом мотор AKL,2003г.,пробег 52000км. Эти узлы не менялись не разу.  спасибо за все. за раннее!  Шкода A4

По моему на 52000 двух и ГРМ то менять рановато, состояние ремня проверяли?
Помпу при таких пробегах менять рано однозначно, после 90000 и то надо смотреть сначала, заводская она всегда лучше.

Дело в том что машина 2003г и есть опасения разрыва ремня,хотя визуальный осмотр не обнаружил трещин и расслоений с обоих сторон.  может я слишком перестраховываюсь.    До 2007 на машинке вообще не ездили, было накатано 30000т.км. при покупке мной.

[Yorke]

Haller, помогите разобраться плизз....  Когда машина работает на холостых, гидроусилитель руля  не работает (руль прокручивается с трудом), а в движении руль становится очень легким, я бы даже сказала неуправляемым....не понимаю как машина себя ведет  (особенно на кочках) Да и еще при повороте руля, колеса поворачивают с задержкой. Так же горит индикатор "неисправно рулевое управление", но не всегда.
В сервисе уверяли, что это из за ступичного подшибника, был очень большой люфт колеса.....в итоге починила, но все стало еще хуже     Что это может быть?

PS: чинила рейку в феврале, может ее криво поставили или еще что-нить???

прямо беда какая-то   

[U6JIUC]

 А он есть?

EBD - ?
На современных автомобилях с ABS колдун не ставится - зачем ставить дополнительный регулятор, если блок ABS сам может регулировать давление в каждом колесе? Регулирует он так: если колеса одной оси начинают блокироваться, а другой еще нет, то на колеса другой добавляется тормозное усилие. Это и называется EBD - электронное распределение тормозных усилий.
:

Непонял, если колеса одной оси начинают блокироватся, а другой еще нет, то на колеса..... и так далее по списку... НО ведь передние должны тормозить раньше??!?!?!?!?!?!?! Хотя в идеале одновременно, но этого недобиться, и всеравно передние раньше, правильно?  Я это к тому, что если у нас задние начинают тормозить раньше, то получается фигня какаято, и на скользкой дорожке ета ваша ебеда просто не механизм помощи, а гильёёёётина....

А если брать сравнение с велосипедом, то получается вообще абсурд, а не сравнение, ду меня не дисковые тормоза, но ручные, с резиночками, Но дело то в том, что передний тормоз я настраиваю во первых мягче заднего, и использовать его начинаю, только после того как начал использовать задний, а если без заднего тормозить только передним, можно случайно и перестаратся на кочечках или каменноцй гребенке и простите причинным местом ударится о руль злосщастный, поэтому на велосипеде и стираются задние быстрее чем передние.

[vasilisk]

я тоже думал, что на машине передний тормоз тормозит раньше и мощнее заднего (соответственно передние должны стираться раньше), а тут фигня какая-то получается.
кстати, а каков принцип действия этого "колдуна"? т.е. я знаю, что при загрузке задней оси усилие перераспределяется , а вот как это происходит - не знаю

а по поводу велосипеда... всё, что я хочу сказать - надо уметь пользоваться передним. я например пользуюсь задним только в 3-х случаях. когда спускаюсь с горки с уклоном >75 градусов, когда спускаюсь с крутой горки груженый велорюкзаком весом >20 кг, при экстренном торможении (но тут скорее уже рефлекс давить на обе ручки сразу, ибо когда экстренно торможу заднее колесо отрывается от земли и оно уже никакой роли не играет. остальное время задние торм. колодки успешно съедается трением грязи между диском и колодками. если хотите, могу более подробно рассказать что и как в личку, а то уже не по теме.