Недобросовестный покупатель stitch

[Shamp]

У меня был случай, год назад покупал у одно из клубней магнитолу (он и сейчас здесь периодически продает аксессуары Skoda),
попросил предоплату 50%- 10 т.р., поскольку заказывал её где-то не в России. Мыслей никаких плохих не возникло тогда,
до этого встречался с этим продавцом, покупал у него какие-то аксессуары.
Заехал, деньги забрал, какое-то время информировал меня о состоянии моего заказа,
и когда магнитола уже была в Питере (по его словам), начал кормить обещаниями, что вот завтра позвонит,
все сделает, днями на связь не выходил, трубку не брал, и так продолжалось около трех недель.
В конце концов написал ему смс с указанием крайней даты когда у меня должна быть магнитола или деньги,
пригрозил милицией и не только  )))).
Ровно в день Х раздался звонок, он привез мне деньги к работе.
Забрав деньги и ушел, даже было неинтересно, какие у него причины были так поступать.

Теперь правило, какой бы человек не был- никаких предоплат!!!

[Илья В.]

какие у него причины были так поступать

почта или его тоже кинули, всякое бывает.

[DeMonы4]

Старожилы может помнят как один форумчанин кинул другого при продаже комплекта резины. Колеса оказались бракованными, с грыжами, порезами и т.д. Тоже после было воплей о порядочности продавца - члена клуба, предлагали администрации с ним разобраться,а оно им надо?

ага,помнят.. Покупка этих колес было знакомством с клубом.. Да и вообще с такими ситуациями в жизни. До этого как-то бог миловал. Из плюсов - этот человек с форума слился - что не плохо.. Те 4000  - нормальная плата за науку и очистку форума от такой редиски. Думаю, что 1000 спустя 7 лет и с учетом обвала рубля - еще более милосердно)) А администрации просто надо банить таких индивидуумов. Человек то заходит, читает и молчит все ясно..

[Ян]

Для такого вонючего поведения... Вернее, такое вонючее поведение из-за нежелания отдавать такую сумму... Мелок людишко...

[Shamp]

какие у него причины были так поступать

почта или его тоже кинули, всякое бывает.

Да нет, явно не почта. Я бы мог и подождать ещё неделю-другую, если бы
он мне нормально объяснил....
но когда, человек на протяжении почти месяца говорит, что товар у него и
что он завтра ко мне приедет и всё отдаст ?? А завтра пропадает на 2-3 дня?
Это явно не ошибки логистики!
Короче, какие бы мы все здесь белые и пушистые не были- НИКАКОЙ ПРЕДОПЛАТЫ!!!

[Shefff]

Короче, какие бы мы все здесь белые и пушистые не были- НИКАКОЙ ПРЕДОПЛАТЫ!!!

У Юркого по предоплате несколько раз покупал и ничего. Не надо всех под одну гребенку, есть и те, которые дорожат своей репутацией.

[Sofiyka]

Соглашусь, не все такие . Здесь много достойных порядочных и честных клубней 

[Shef]

Думаю,  преобладающее большинство

[Palosary]

Я! Я! Самый честный!

[Shamp]

Я же не говорю, что здесь все мошенники, просто из 100-1000 всё равно найдется один недобросовестный, как у топикстартера. Я и сам много чего на форуме и продвал и покупал, а вот один раз всё таки попал..... И люди здесь в большинстве достойные собрались!

[Солнечно]

Однако, стоит смотреть на статус собеседника.  40 сообщений,правда, с регистрацией в 2011 году, можно придти на форум что-нибудь купить/продать, а можно участвовать во встречах и дорожить репутацией здесь.

Позволю себе внести свою лепту.
Думаю, многое ещё от характера, темперамента, системы ценностей зависит.
Я вот обычно больше читаю, пишу редко. Что я буду опытным мастерам советовать?
Несмотря на то, что на форуме я давно, год назад пришлось в 5 или 6 темах безинформативные сообщения написать, чтобы в конкурсе "Пани Шкода" поучаствовать (было требование - 20 сообщений на форуме).
Мало кого знаю лично, но, надеюсь, никто на меня пожаловаться повода не имеет.

Собственно, к чему я.
Я никого не обвиняю, мало ли что может в жизни случиться. Но данные о том, что человек заходил на форум, читал сообщения и не ответил, намекают на что-то. Хотя, может быть, клавиатура сломалась, только мышь доступна.
На самом деле, интернет завален неподтверждёнными данными. Доступ в сеть, при небольшом желании, в принципе, могут получить и детсадовцы. Контролировать всё невозможно. И привязка к номеру мобильного телефона тоже вряд-ли что-либо даст. На Юноне, на Удельном рынке, ещё где-то всегда можно купить симку любого оператора, на любое имя и любой регион. Соответственно, использовать тоже можно в разных целях. Можно купить 10 симок и создать 10 аккаунтов.
Я довольно много времени провожу на сайтах коллекционеров, на форумах нумизматов. Там есть довольно действенная вещь - репутация (не путать с "лайками", "лайки" - отдельно). Отображается под ником, видна всем. Причём не только, сколько плюсов человек получил и от кого, а также сколько плюсов человек поставил, кому и за что. Плюсы можно ставить по истечении испытательного периода, небольшое количество в единицу времени. Люди с низкой репутацией имеют определённые ограничения, к тому же, потенциальные партнёры сразу видят всю информацию о пользователе. Репутацию (каждый плюс) проверяет модератор, благо плюсов в сутки немного. Если плюсы с одного ip или от пользователей с низкой репутацией - вопрос выносится на обсуждение в Модераторской, совместно принимается решение.
Ясно, что и в этой ситуации можно накрутить себе запредельный рейтинг, но процесс это трудоёмкий, и потенциальный "кидала" чаще всего не будет тратить время, чтобы разжиться небольшой суммой. А пользователи с высокой репутацией имеют право всегда требовать предоплату, подтверждение получения денег или товара, фотографий товара или чека, например, на фоне расчёски или скрепки, по своему усмотрению; пользоваться другими привилегиями.
Возможно, учитывая количество пользователей (Форум приобрёл большую популярность), а также активность раздела "Купипродайка", есть смысл ввести такое новшество, с постоянным контролем модераторов.
Примеры репутации:
http://www.retrov.ru/threads/1-poltinik-1924g-okonchanie-25-01-2015g-v-22-00msk.31938/#post-380426   Рейтинг отображён цветными кнопками, "лайки" - это симпатии.
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=791628   Репутация - это "лайки", "Благодарности" - это то, что я репутацией выше назвал. Извиняюсь за путаницу.

Соответственно, лайки неконтролируемы, репутацию всегда проверяет модератор.
Вот, как-то так.

П.С. Обманы всё равно случаются. Примеры:
http://www.retrov.ru/threads/aleksandr-ne-oplatil-monety.26576/
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=784885
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=777034
Даже репутация не спасает от обмана.

[Астра0103]

... есть довольно действенная вещь - репутация (не путать с "лайками", "лайки" - отдельно). Отображается под ником, видна всем. Причём не только, сколько плюсов человек получил и от кого, а также сколько плюсов человек поставил, кому и за что. Плюсы можно ставить по истечении испытательного периода, небольшое количество в единицу времени. Люди с низкой репутацией имеют определённые ограничения, к тому же, потенциальные партнёры сразу видят всю информацию о пользователе. Репутацию (каждый плюс) проверяет модератор, благо плюсов в сутки немного. Если плюсы с одного ip или от пользователей с низкой репутацией - вопрос выносится на обсуждение в Модераторской, совместно принимается решение.
Ясно, что и в этой ситуации можно накрутить себе запредельный рейтинг, но процесс это трудоёмкий, и потенциальный "кидала" чаще всего не будет тратить время, чтобы разжиться небольшой суммой. А пользователи с высокой репутацией имеют право всегда требовать предоплату, подтверждение получения денег или товара, фотографий товара или чека, например, на фоне расчёски или скрепки, по своему усмотрению; пользоваться другими привилегиями.
Возможно, учитывая количество пользователей (Форум приобрёл большую популярность), а также активность раздела "Купипродайка", есть смысл ввести такое новшество, с постоянным контролем модераторов...

Так вот и готовое решение вопроса, осталось только его реализовать.
Что же до других методов - неплохой вариант сделан и уже лет пять работает на форуме "sorento-club"-а, суть которого в том, что если объявление о продаже хочет разместить пользователь, с количеством сообщений менее 50 и/или форумным стажем менее трех месяцев (если не поменялось ничего, я не отслеживаю как-то), то он это может сделать только обратившись к специально выделенному модератору, который рассматривает просьбу и размещает объявление со ссылкой на инициатора и способ связи с ним.
Или не размещает, если что-то вызывает сомнения.
В любом случае (ИМХО естественно) лучше перебдеть, чем недобдеть.

[Солнечно]

неплохой вариант сделан и уже лет пять работает на форуме "sorento-club"-а, суть которого в том, что если объявление о продаже хочет разместить пользователь, с количеством сообщений менее 50 и/или форумным стажем менее трех месяцев (если не поменялось ничего, я не отслеживаю как-то), то он это может сделать только обратившись к специально выделенному модератору, который рассматривает просьбу и размещает объявление со ссылкой на инициатора и способ связи с ним.
Или не размещает, если что-то вызывает сомнения.
В любом случае (ИМХО естественно) лучше перебдеть, чем недобдеть.

Я уже указал, что количество сообщений, как и лайков, можно накрутить за полдня. Я сам так делал, когда хотел за "Пани Шкода" проголосовать. Хотя и не хотел лишние сообщения писать. В реале, я за 2 года написал, кроме Прачечной, 12 сообщений. И всё равно, хотя мой голос и не внёс существенного перелома в голосование, я рад, что проголосовал. По поводу голосования, кстати, у меня тоже есть возражения. Но это - моё мнение, я соглашусь со мнением форума.
Опять таки, я, по такой логике, не могу сейчас объявление о продаже выставить. Мне, собственно, и не надо, но на всякий случай - если я захочу что-то продать, я должен буду ещё десяток раз где-то отметиться. Это дело пяти минут. Но я не люблю писать сообщения просто так.

[ŠkodaKot]

Друзья, обсуждали уже эти темы неоднократно: связи продажно/покупательской добропорядочности с количеством буковок, размещённых на форуме, нет никакой. Просто, кмк, если ты заключаешь сделку с незнакомым тебе лично одноклубником, надо быть внимательным и, если возникают ситуации, как у топикстартера, не стесняться вежливо, но твёрдо настаивать на немедленной передаче оплаты/детальном осмотре товара и т.д. без взаимных обид на это из разряда "я тыщу лет на форуме, чёйто ты мне не доверяешь!!!"
Я вот, например, прошлой весной, купил на форуме колёса. Ни до, ни после, я этого человека не видел. Сообщений у него было тогда около 5. Хорошие колёса за адекватные деньги. Может он только для этого на форум и вылез - колёса слить. Что в этом плохого? Он продал, я купил - все довольны.
Просто, зная топикстартера, рискну предположить, что он, будучи сам человеком порядочным и воспитанным, побоялся обидеть одноклубника недоверием, за что и поплатился. Прекрасно его понимаю и сочувствую. Сам, наверно, на его месте,  поступил бы также.

[Солнечно]

он, будучи сам человеком порядочным и воспитанным, побоялся обидеть одноклубника недоверием, за что и поплатился. Прекрасно его понимаю и сочувствую. Сам, наверно, на его месте,  поступил бы также.

Соглашусь. Сам доверчивый.
На указанных мною в ссылках форумах также написал мало. По простой причине: мне нужны единичные монеты с небольшой реальной стоимостью. Докупаю потихоньку в Питере, чтобы не тратиться на доставку. Посему и даты регистрации старые, и количество лайков\баллов репутации ничтожно. Но это не значит, что я не в курсе событий форума, это не значит, что я не отслеживаю новости. Просто что-то в личке, что-то в курилке, что-то просто читаю постоянно.
Ник и аватара те же, что и тут.

не стесняться вежливо, но твёрдо настаивать на немедленной передаче оплаты/детальном осмотре товара и т.д. без взаимных обид на это из разряда "я тыщу лет на форуме, чёйто ты мне не доверяешь!!!"
...
Просто, зная топикстартера, рискну предположить, что он, будучи сам человеком порядочным и воспитанным, побоялся обидеть одноклубника недоверием, за что и поплатился. Прекрасно его понимаю и сочувствую. Сам, наверно, на его месте,  поступил бы также.

Не каждый способен оценить по фото или вживую предлагаемый товар. У меня, к слову, руки растут не из нужной части позвоночника. Я вот, например, если буду закупаться к ТО и сообщу, что оно через месяц, могу получить (за исключением клубных продавцов, потому что они знают, что после брака я отпишусь о них везде, где смогу) запечатанные банки с маслом, фильтры, допустим, тормозные диски и колодки, а узнаю о недоброкачественном содержимом только в сервисе, а, может быть, тьфу-тьфу-тьфу, чуть позже. За это время им можно ещё многим успеть продать свой товар, а я, как болван,  заранее напишу в отзыве, что товар получен, запечатан, продавцу благодарность.
Опять же, я никого не смогу обидеть недоверием, если не буду сам в недобропорядочности убеждён.
Вот такой вариант: модераторам нужно открыть тему типа "Отзывы о сделках", где каждый сможет написать, с кем он торговал, указать плюсы и минусы торговли или обмена. Модераторам надо будет свести всё сие в табличку, ставить и суммировать (в эскеле это несложно) плюсы и минусы для каждого участника сделок. Табличку держать в первом сообщении. Если, конечно, многие форумчане смогут в данной теме отписываться. Временный вариант, который может стать постоянным, надеюсь, не станет, неудобен он.  Я, вот, ничего через форум не продавал, но несколько раз покупал. Всех помню, переписка сохранилась. Всеми доволен, всё вышло так, как я и хотел.
П. С. А вообще - проще торговать при личной встрече. Все мы в Питере живём. Хотя вот, случается такое, что я на Просвете, а мой дядька в Красном селе. Между нами 56 км. Видимся раз в 3 месяца. Непорядок, конечно, но оба лентяи. Я к чему. За литром масла на 10 рублей дешевле я на Ветеранов не поеду...
Так что надо смотреть, у кого какие возможности, кто куда может приехать. Хотя, если бы я был должен, я бы,конечно, приехал, куда продавец скажет. Но тема не обо мне, всё таки...