Увольнение по ст.81 ч.1 п.2(сокращение)

[скай мастер]

Да все просто вы прочтите внимательно ТК .... ! Там написано что с Согласия работника... т.е. если работник согласен то может уйти сразу... и выплатив ему  2 зарплаты и одно ВП. Если не согласен работник то работает  2 месяца ...и тогда уходит..с 1 ВП
я в последний раз дорабатывал т.к. надобыло 13 з пл получить да и отпускные по за 5 дней =как бы 20т тоже карман не тянут...
но вместе с тем понятна позиция некоторых руководителей пытыющихся так или иначе одурачить  работника. чуток поэкономить так сказать. особенно этим страдают частники...
таких похорошему надо обувать по полной чтоб на будущее неповадно было ТЗ нарушать...
Так что мой совет вам считайте СВОИ деньги а не выгоду недобросовестного работодателя... действуйте как вам выгодно а не работодателю.

[Dr.House]

Да все просто вы прочтите внимательно ТК .... ! Там написано что с Согласия работника... т.е. если работник согласен то может уйти сразу... и выплатив ему  2 зарплаты и одно ВП. Если не согласен работник то работает  2 месяца ...и тогда уходит..с 1 ВП
я в последний раз дорабатывал т.к. надобыло 13 з пл получить да и отпускные по за 5 дней =как бы 20т тоже карман не тянут...
но вместе с тем понятна позиция некоторых руководителей пытыющихся так или иначе одурачить  работника. чуток поэкономить так сказать. особенно этим страдают частники...
таких похорошему надо обувать по полной чтоб на будущее неповадно было ТЗ нарушать...

Это если предложит работодатель, а если он будет против?

[скай мастер]

Да все просто вы прочтите внимательно ТК .... ! Там написано что с Согласия работника... т.е. если работник согласен то может уйти сразу... и выплатив ему  2 зарплаты и одно ВП. Если не согласен работник то работает  2 месяца ...и тогда уходит..с 1 ВП
я в последний раз дорабатывал т.к. надобыло 13 з пл получить да и отпускные по за 5 дней =как бы 20т тоже карман не тянут...
но вместе с тем понятна позиция некоторых руководителей пытыющихся так или иначе одурачить  работника. чуток поэкономить так сказать. особенно этим страдают частники...
таких похорошему надо обувать по полной чтоб на будущее неповадно было ТЗ нарушать...

Это если предложит работодатель, а если он будет против?

Он не может против ...коль он вам вручил уведомление..о предстоящем сокращении....Некоторые раотодатели идут на ловушку типа уведомление вручат и можешне ходить на работу ... т.е.подводят под прогулы....
по закону если работешь 2 месяца то также ходишь на работу...
И не стесняйтесь обращаться в трудовую инспекцию или  прокуратуру при нарушении  работодателем ваших трудовых прав..

[скай мастер]

6 окладов, это ты называешь по собственному желанию? Если у нее оклад 50,  например, это = 300 000, я бы тоже ушел. Но это уже по соглашению сторон.

Тем не менее цель то достигнута.

Второе, как создать невыносимые условия, если человек свою работу выполняет, косяков нет. Ну да, слегка пофигистка. Но работа от этого не страдает.

Саша, было бы желание. Ты знаешь как тяжело найти хорошего работника и как тяжело убрать неугодно? Убрать работника это постоянная, систематическая работы.

Хорошегоработника найти действительно довольно тяжело... Особенно адеквантного и честного руководителя.
 убрать неугодного работника можно  только надо знать как правильно это делать..   чтоб не стало сильно дорого...  

[Астра0103]

... Убрать работника это постоянная, систематическая работы.

Гораздо проще изначально не брать тех сотрудников, которых потом приходится убирать проводя "постоянную-систематическую-работу" (с).
И тут мы возвращаемся на страницу назад:

..Я так вообще например не сторонник брать в штат людей, которые:
- часто меняют места работы;
- имеют регулярные перерывы в стаже;
- длительное время стояли на учете на бирже труда...
Последнее теперь даже наверное выйдет на первое место, так как, как выяснилось, неплохо характеризует человека.

[GARRIS]

Эх теоретиков как видно хватает везде!Друзья, вы же с такими редкими задатками кадровой работы смогли бы трудиться в аппарате минимум Губернатора нашего города!К чему эти рассуждения?Я не склонен заниматься софистикой или эклектикой, но что то все это смахивает на извините самопиар.Прочитав ваши споры, проникаюсь фрустрацией.Тема то конкретная, с конкретным жизненно важным вопросом.

[Астра0103]

Друзья, вы же с такими редкими задатками кадровой работы смогли бы трудиться в аппарате минимум Губернатора нашего города!К чему эти рассуждения?...Тема то конкретная, с конкретным жизненно важным вопросом.

Так вопрос-то Dr.House вроде как решил, причем к обоюдному удовлетворению сторон, дальше начался процесс осмысления причин создавшейся ситуации и возможных путей её развития...
Что до задатков кадровой работы - это просто опыт и логика, а так- сложно сказать какой из двух определившихся подходов более актуален, наверное тут нужно рассматривать применительно к конкретной ситуации и конкретному предприятию.
Причем при выборе очередного места работы очень полезно (ИМХО естетственно) понять какой из вариантов доминирует в интересующей вас компании и натчем он основан (хотя бы для того, чтобы оценить возможные варианты развития ваших отношений с работодателем в дальнейшем)...
Но не надо - значит не надо.
Дума - не место для дискуссий(с)

[Dr.House]

Астра0103, ну пока еще не до конца решил. Просто предложил свой вариант, они пока думают!
По поводу увольнения по сокращению досрочно, вот комментарии к ТК РФ,
"4. Часть 3 ст. 180 предоставляет работодателю возможность расторгнуть трудовые отношения с работником в течение срока предупреждения о предстоящем увольнении. В этом случае прекращение трудового договора возможно при соблюдении следующих условий:
- работник должен быть предупрежден не менее чем за 2 месяца о предстоящем увольнении;
- обращение работодателя с предложением прекратить трудовые отношения в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников должно быть направлено к работнику именно после предупреждения об увольнении, а не до предупреждения;
- от работника должно быть получено письменное согласие расторгнуть трудовой договор до истечения срока предупреждения.
Поскольку инициатива в прекращении трудовых отношений принадлежит, как правило, работодателю, следовательно, он и определяет дату прекращения трудового договора. С предложением о прекращении трудовых отношений до окончания срока предупреждения может обратиться и работник. Расторжение трудового договора в этом случае зависит от усмотрения работодателя. Дополнительная компенсация выплачивается работнику в день увольнения одновременно с выплатой выходного пособия.

Источник: http://www.trudkod.ru/kommentarii/chast-3/razdel-7/glava-27/st-180-tk-rf". Отсюда видим. что работодатель вправе не согласиться на Расторжение трудового договора, до истечения срока уведомления. Те, у кого получилось уйти раньше, значит ваше руководство решило пойти вам на встречу. В любом случае, заявление я напишу 14 ноября. В нем укажу, что согласно ст.180 и т.д и т.п. В связи с этим попрошу уволить меня с 1 декабря. А дальше видно будет!

[Satteda]

Гораздо проще изначально не брать тех сотрудников, которых потом приходится убирать проводя "постоянную-систематическую-работу" (с).

Вот с этим трудно, продавать вроде себя кандидаты более-менее научились, а выявлять деструктивные элементы, лукавство, несоответствие действительности кадровики еще не научились, вот и получается, вроде на испытательном сроке все в порядке, а потом человек скатывается. Понятно, может работа не понравилась, может еще чего, но от этого не работнику не работодателю не легче.
GARRIS,
Мне даже ответить тебе нечего, не знаю как реагировать на то, что ты написал. Какой пиар? Где? Здесь? Ради чего? Бред.
Dr.House, Не уж то контора такая прогнившая, что буду прогибать тебя?

[Dr.House]

Satteda, да нет. Целый ФГУП! Просто с бабосами говорят туго. Хотя я тут всего 5 мес, поэтому толком не знаю.

[скай мастер]

Гораздо проще изначально не брать тех сотрудников, которых потом приходится убирать проводя "постоянную-систематическую-работу" (с).

Вот с этим трудно, продавать вроде себя кандидаты более-менее научились, а выявлять деструктивные элементы, лукавство, несоответствие действительности кадровики еще не научились, вот и получается, вроде на испытательном сроке все в порядке, а потом человек скатывается. Понятно, может работа не понравилась, может еще чего, но от этого не работнику не работодателю не легче.
GARRIS,
Мне даже ответить тебе нечего, не знаю как реагировать на то, что ты написал. Какой пиар? Где? Здесь? Ради чего? Бред.
Dr.House, Не уж то контора такая прогнившая, что буду прогибать тебя?

Для этого существуют сотрудники службы экономической безопасности....   Неужели даже таки вещей не знаете...

[скай мастер]

Satteda, да нет. Целый ФГУП! Просто с бабосами говорят туго. Хотя я тут всего 5 мес, поэтому толком не знаю.

Бабосы целого ФГУП вас должны волновать менее всего....
Подумайте о своих бабосах , о семье..

Да ! и из опыта . ФГУП это гос контора там все по белому . поэтому нарушать ТЗ они не станут.
это не частная лавочка..

[Dr.House]

скай мастер, ты упорно не хочешь читать. что прописано в законе?
"4. Часть 3 ст. 180 предоставляет работодателю возможность расторгнуть трудовые отношения с работником в течение срока предупреждения о предстоящем увольнении. В этом случае прекращение трудового договора возможно при соблюдении следующих условий:
- работник должен быть предупрежден не менее чем за 2 месяца о предстоящем увольнении;
- обращение РАБОТОДАТЕЛЯ с предложением прекратить трудовые отношения в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников должно быть направлено к работнику именно после предупреждения об увольнении, а не до предупреждения;
- от работника должно быть получено письменное согласие(мне никто не предложил) расторгнуть трудовой договор до истечения срока предупреждения.
Поскольку инициатива в прекращении трудовых отношений принадлежит, как правило, РАБОТОДАТЕЛЮ, следовательно, ОН и определяет дату прекращения трудового договора. С предложением о прекращении трудовых отношений до окончания срока предупреждения может обратиться и работник. Расторжение трудового договора в этом случае ЗАВИСИТ от УСМОТРЕНИЯ РАБОТОДАТЕЛЯ. Дополнительная компенсация выплачивается работнику в день увольнения одновременно с выплатой выходного пособия."
В чем будет нарушения закона, если он откажет мне в увольнении раньше срока? Объясни мне бестолковому!

[Satteda]

Для этого существуют сотрудники службы экономической безопасности....   

Для того что бы они были, они должны быть, не у всех есть СБ, я уже молчу про целый отдел. Например у нас в организации текучки практически нет, люди по 10, а кто-то по 15 лет работает, основная работа отдела кадров у нас это в основном кадровое делопроизводство. Смехуечки не понимаю троллей не кормлю, не умеешь нормально общаться, не общайся.
Dr.House, да забей на тролля.

Саша, зачем ему отказывать тебе? Разве что работы реально много, нужны руки и голова.

[скай мастер]

скай мастер, ты упорно не хочешь читать. что прописано в законе?
"4. Часть 3 ст. 180 предоставляет работодателю возможность расторгнуть трудовые отношения с работником в течение срока предупреждения о предстоящем увольнении. В этом случае прекращение трудового договора возможно при соблюдении следующих условий:
- работник должен быть предупрежден не менее чем за 2 месяца о предстоящем увольнении;
- обращение РАБОТОДАТЕЛЯ с предложением прекратить трудовые отношения в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников должно быть направлено к работнику именно после предупреждения об увольнении, а не до предупреждения;
- от работника должно быть получено письменное согласие(мне никто не предложил) расторгнуть трудовой договор до истечения срока предупреждения.
Поскольку инициатива в прекращении трудовых отношений принадлежит, как правило, РАБОТОДАТЕЛЮ, следовательно, ОН и определяет дату прекращения трудового договора. С предложением о прекращении трудовых отношений до окончания срока предупреждения может обратиться и работник. Расторжение трудового договора в этом случае ЗАВИСИТ от УСМОТРЕНИЯ РАБОТОДАТЕЛЯ. Дополнительная компенсация выплачивается работнику в день увольнения одновременно с выплатой выходного пособия."
В чем будет нарушения закона, если он откажет мне в увольнении раньше срока? Объясни мне бестолковому!

Наверное вы правы... Но как правило работодатель идет на соглашение с работником касаемо увольнения  до истечения 2 месяцев.... все же понимают что вы можете тупо приболеть на это время и не работать.... поэтому инициатива должна идти от вас .. т.е. написать письменное заявление об увольнении по сокращению  ....раньше чем истекут 2 месяца с момента уведомления.
вам еще нгадо понять таккую вещь посольку  у вас ФГУп  т.е. довольно солидная контора , то сокращают только Вас или общий приказ по предприятию с сокращением рядо должностей...... Они еще при сокращении должны уведомиить бюро занятости ...