Шкода клуб Питер
Авто => Общие вопросы => Тема начата: Normet от 16 Июнь 2009, 12:51:26
-
Вопрос к Шкоде Рус - почему нет дизельных двигателей ? ( А4 - не в счёт - древна слишком). Ведь модельный ряд Шкоды - это Поло , Гольф и Пассат. Где же замечательные TDi ? И не надо говорить , что солярка плохая - Мерседес , Киа , Форд , да и Фольксваген считают , что не сильно то и плохая ( Шкода себе на уме?). Спроса нет ? Мне Окташа , кроме как с дизелем - ни в каком виде не нужна. Знакомые - многие говорят ,что следующий авто - только дизель...
Обслуживание дорогое - так я на гарантии откатаю 30000км ( что бы уж точно все косяки повылазили) и уйду от диллера , что бы не напрягать ПТУшников на сервисе...
А ведь сейчас народ распробует в полной мере бензиновые авто с Евро5 (мёртвые по определению) - и захочет чего-нибудь живенького , с Евро3 под капотом , с лёгким запахо серы из выхлопной трубы. Тут бы Шкоде и получать прибыль - но , что-то предпосылок не видно.
Вообщем - когда будут дизеля?
-
Спрос мизерный , сертификация стоит неимоверных денег , вот и нет дизелей .
-
в клубе есть одна 2.0 с дсг, 140 кобыл - самолет а не машина...
цена дороже бензиновых вот народ и не берет
-
цена дороже бензиновых вот народ и не берет
При чём здесь цена - если их ВООБЩЕ нет в продаже ?
При цене бензинки около 800000 ещё 60 - 90000 я найду на хороший дизель , без вопросов.
И опять - же , почему остальные компании предлагают дизеля , а Шкода - нет. А ведь на ней стоит (как вариант) тот же 1.9 TDi, что и на Джетте , которая продаётся официально...
-
Спрос мизерный , сертификация стоит неимоверных денег , вот и нет дизелей .
Cупербы были рестайлинговые с дизелями - сейчас нету. Значит сертификация на них есть
А с ценовой политикой тоже не понятно: дешевые комплектации после рестайлинга к нам возить тоже перестали - видимо считают нас очень богатыми, а для дизелей - очень бедными
-
Спрос мизерный , сертификация стоит неимоверных денег , вот и нет дизелей .
Cупербы были рестайлинговые с дизелями - сейчас нету. Значит сертификация на них есть
Разве сейчас есть дорестайлинговые Супербы ? К тому же сертификация действует определенное время , и при внесении измменений её надо проходить снова .Нету , а на новую машину нужна новая сертификация , прежняя Октавия А5 с дизелем была дороже аналогичной бензиновой на 120 000 рублей - это не выгодно ни при каком раскладе .
-
полностью поддерживаю, дизеля, по крайне мере на шкоде, не вариант.
не выгодно, каждый салон в год 5- 10 машин... это не о чем...
-
Спрос мизерный , сертификация стоит неимоверных денег , вот и нет дизелей .
Cупербы были рестайлинговые с дизелями - сейчас нету. Значит сертификация на них есть
Разве сейчас есть дорестайлинговые Супербы ? К тому же сертификация действует определенное время , и при внесении измменений её надо проходить снова .Нету , а на новую машину нужна новая сертификация , прежняя Октавия А5 с дизелем была дороже аналогичной бензиновой на 120 000 рублей - это не выгодно ни при каком раскладе .
2009 модельный год разве были дорестайлинговые?
-
модельный год 2009 начитается приблизительно с июля 2008
-
я являюсь как раз тем счастливым обладателем TDi+DSG из последней партии до FL, меня как раз и подтолкнул FL и боязнь непоставки дизелей в Россию, так как правильно сказал Дима машину при любом раскладе брать невыгодно, а окупиться она лет через 6-7 при больших пробегах(ну может мальца загнул 8)), я конечно не знаю статистики, но по отзывам менеджеров вывод - 10-15 машин в год на все салоны, а сертификации не малых денег стоит. Из всего сказанного думаю что дизель надо сильно любить, а таких любителей еще слишком мало, по-крайней мере у шкоды. Всё выше сказаное сугубо суб`ективное мнение и может быть подвергнуто критике. Но дизель сила!
Во загнался :D
-
Дизель-Дизелю рознь. ;)
-
Почему у остальных компаний есть деньги на сертификацию ? Или туже Джетту TDi продают тысячами?
Ну , а мне , например просто нравятся дизеля , вся сознательная жизнь - с дизелем связана , и дело не в экономии топлива...
Новые бензинки реально ехать начинают от 2.0 литров объема (для Окташи , например) - экологические требования очень строгие , двигатель нормально работает в очень узком диапазоне оборотов . Обороты ниже - не едет , обороты выше - жрёт бензин и ревёт...
А дальше будет только хуже...
-
Современные дизели тоже внизу не тянут,их надо крутить,но крутить выше 4 тыс.нет смысла.В чем согласен полностью так это с тем что на скорости они очень хорошо ускоряются не меняя передачи.
-
да лана снизу не тянут :o
-
У меня тянет. :P
-
учитывая диапазон дизеля ,когда ж он тянет? :D
-
С холостых на современном дизеле можно и заглохнуть,если не поддать газку...
-
А не проще ли все ? :D
Пока есть в Европе хороший спрос на дизельные Шкоды их не будут поставлять в Россию, ибо второй сорт рынок России для Шкоды, если не третий. Это реальность.
-
Этот вопрос надо задавать не Шкоде, а самим себе. Это мы решаем , что им продовать.
Если народ не покупает, то и зачем их везти. Покупатели Шкод это определенная группа
потребителей, которая хочет за небольшие деньги купить более менее европейский
автомобиль. Также мы проголосовали своими деньгами за Октавию скаут. Машина достойнаяю
Но люди идущие в салоны шкода готовы расстаться ну от силы 22000 долларов. Если больше
то уже надо идти на WV. И пока мы будем покупать с большим удовольствием турики с 75 л.с
нам их будут поставлять. Правда народ будет писать , что салон тесноват,
динамика для пенсионеров. Проблема только в Вас уважаемые любители шкод. Купите октавии
скауты, RSки динамики до дури, салон приличный , из опций практически есть все. Правда стоит
это уже далеко не 20000 долларов. Вот в чем проблема , а не в солярке.
Дизель тоже дороже на приличную сумму, но это вызвано более сложными конструктивными
особенностями дизеля.
-
С холостых на современном дизеле можно и заглохнуть,если не поддать газку...
Это где такие дизеля делают...?
-
Покупатели Шкод это определенная группа
потребителей, которая хочет за небольшие деньги купить более менее европейский
автомобиль.
Значит , стоимость (в современных реалиях) Шкоды - небольшая... Угу
Моё мнение (прошу не обижатся ) - Шкода успешно ушла от имиджа "Фолькс для бедных" - это все признают , но... Что в замен...? Simply clever ?
А в чём это выражается? Шкода пытается позиционировать себя , как производителя авто , более красивых и изящных внешне , чем Фолькс , и с какой-нибудь изюминкой конструктивной ( типа - TwinDoor). Но изюминки кончились , прямо не успев начатся , внешний дизайн - субьективное дело каждого... Получили марку с неоднозначным рыночным позиционированием , с остаточным реноме машины для бедных , и с упорным продвижением цен к нижниму премиум-сегменту рынка.
Понимаю ,хочется. Но - объективно - пока-что нечем.
История сия знакома по Сеату - это будет испанская Альфа , машины ,более спортивные, более эмоциональные... - бла-бла-бла...И чего в итоге ?
При мизерном ценовом гандикапе со стороны дочерних марок ФГ у последних слишком мало шансов сделать рынок как в России , так и в мире..
Кстати , у ФВ в модельном ряду почти у всех есть дизеля -от Гольфа до Фаэтона. Может , действительно , появились признаки того , что Шкода становится популярнее ФВ ,вот в ФГР и решили срезать Шкоде фокус-группу и обеднить модельный ряд , что бы поперёк бытьки не лезла...
P.S. Вчера был на презентации Ситроен С3 Пикассо (идеологический конкурент Румстера ) , так вот - 1.6 л. , 120 л.с. - в самой крутой комплектации (раздельный климат , подогрев сидений и т.д.) стоит 633000. Смотрим на цены Шкода - где тут недорогой европейский автомобиль.?
-
Это Вы считаете, что шкода хочет сделать народный автомобиль. Она так не считает.
Не может народный автомобиль иметь добродный пластик, хорошую сборку, и мощные двигатели.
Народным автомобилем его хотят сделать наш потребитель, покупая в минимальной
комплектации с убогим движком, в старом кузове ,но с хорошими отделочными
материалами и с хорошей сборкой. И цена для шкод , соответствует ее потребительским
характеристикам. Она действительно по цене дешевле WV , а по качеству ни чуть не хуже.
Почему у WV есть дизеля? Там другой потребитель . Он выбирает авто исходя из его потребностей, т.е
то что он сам хочет. Удел шкоды это бывшие владельцы тазов типа ВАЗ, ГАЗ и д.р.
Им не понять как хороший авто может стоить за 35000 долларов. А действительно хороший автомобиль не
может стоить дешевле ( на сегодня , с учетом всех поборов нашего государства в поддержку отечественного
автопрома). Да при покупке люди смотрят только на ценник , а про обслуживание совсем забывают.
Шкода как более дешевый авто , дешевле в обслуге чем WV. Поэтому надо не шкоду винить в отсутствии
дизелей. Проголосуйте своими покупками , задизель и они будут продовать. Но учтите сервис на дизель
будет дороже. Шкода продовала дизеля , но вы их не покупали. Я сам пересел на шкоду с ВАЗ , но было
это в далеком 1999 году. Да тогда они стоили сущиее копейки. Но это объективные причины. Они выходили на рынок.
Сейчас они доказали свою состоятельность и цена стала выше, что вполне естественно.
-
Это Вы считаете, что шкода хочет сделать народный автомобиль.
Удел шкоды это бывшие владельцы тазов типа ВАЗ, ГАЗ и д.р.
Им не понять как хороший авто может стоить за 35000 долларов.
Но учтите сервис на дизель будет дороже.
Сейчас они доказали свою состоятельность и цена стала выше, что вполне естественно.
Я нигде не написал , что Шкода хочет сделать НАРОДНЫЙ автомобиль (что бы это не значило) - это как раз Ваше утверждение...
Значит , бывшие владельцы 2108 пересаживаются на Окташу РС с 200 л.с . ...? Какой резкий скачёк по социальной лестнице...
Цена сервиса дизеля - расскажите мне ,сервисмену , за счёт чего он дороже бензинки...?
Ну ,и последнее , в чём Шкода доказала свою состоятельность на рынке...?
P.S. Народный авто - конечно , народный , а кому же на нём ездить - оленям ,что ли...
-
На RSку я пересел только в 2007 г. Пишу как я к этому шел. Первая шкода 1999 октавия , Ситроен Берлинго,
Фабиа, Хонда Джаз, Ситроен Берлинго. Перед покупкой RSки была дилема ,что брать. Если честно, я поклонник
АУДИ. За 34000 долларов в 2007 году можно было купить в принципе и другие авто (Хонда, WV)
Но я понимал ,что главное не только купить , а еще и содержать. По опыту владения Хондой это просто мерседес,
по стоимости владения, да и по духу мне ближе европейцы чем японцы с их не очень хорошей эргономикой
салона и отделочных материалов. А купить хороший автомобиль и потом лазить по сайтам искать в каком сарае
дешевле чинят данный авто, и на какой разборке дешевле запчасти это абсурд.
А вообще тема про дизеля. Я написал почему шкода их нам не поставляет, а Вы меня раскрутили на совсем другую
тему. Покупайте дизеля и шкода их будет возить. Да не задавайтесь никогда вопросами как люди с тазиков,
пересаживаются сразу на приличные авто (зависть это порочное чувство)
P.S Почему дизель дороже бензинки? Если Вы не знаете ,то я не понял вы в какой области сервисмен.
В кратце скажу. В дизеле процесс воспламенения происходит за счет сжатия, а не за счет искры свечей
зажигания. Поэтому если смотреть степень сжатия дизельного и бензинового двигателя , то у первого он
существенно выше. Что влечет за собой применение более прочных материалов и более сложной системы подачи
топлива. И самое главное в случаи ремонта дизеля и бензинки, первый существенно дороже из-за сложности своей
конструкции. Не даром в Питере дизеля грамотно делают только на Чугунной улице. Даже фирменные станции
в случаии проблем рекомендуют туда обращаться. (Так было у меня с Ситроеном)
Про состоятельность Шкоды. Да вся европа катается на Шкодах. Даже Германия с ее фанатизмом пересаживается
на Шкоду. Попробуйте прокатится на RSки, Вы поймете это сразу. Очень сбалансированный авто , по всем показателям.
Про движок я вообще молчу( правда он от АУДИ , но это не столь важно концерн один). Они сумели собрать в одном
автомобиле массу достоинств, чего нет ни одного из однокласников. Просторный салон, великолепная динамика,
огромнейший багажник, расход топлива такой , что 100 сильные машинки могут позавидовать, сервисное обслуживание
одно из самых не дорогих, условия гарантии 2+1 б/ограничения пробега и не на двигатель и КПП как у некоторых , а
на весь авто. Вам этого мало???
-
Да не задавайтесь никогда вопросами как люди с тазиков,
пересаживаются сразу на приличные авто (зависть это порочное чувство)
P.S Почему дизель дороже бензинки?
Упаси господи завидовать . У меня две очень приличные машины в пользовании , автозависти быть не может по определению. Просто , по вашему , получается , что человек ездил наТазе , а , потом - бац , и на РС... Или я не правильно понял... А если рассмотреть Вашу цепочку авто - то Вы тоже не с Таза пересели на РС , а с Ситро...
Вопрос звучал не о стоимости дизельного двигателя , а о стоимости обслуживания дизеля - или Вы под словом "сервис" имели ввиду что-то другое...?
Да и по стоимости не всё так однозначно...
БМВ , 3.0 литра , двойной турбонаддув , магниево-алюминиевый блок - против БМВ 3.0 , турбонаддув , чугунина , дизель -- что дороже в производстве?
-
Дизель всегда в производстве дороже. Причину я вам написал.читайте внимательно.
Это даже не сервисменам понятно. Все читайте внимательно. Первая моя иномарка была
Октавия купленная 1999г. До этого были Москвич 2140 брал Б/У, ВАЗ 2106 Б/У,
ВАЗ 2108 новый из Швеции, ВАЗ 2108 новый из Финляндии. И пересел я на шкоду с ВАЗ.
Да я конечно не с таза пересел. Поэтому и купил RSку. Вы опять уводите меня от темы.
Тема почему нет дизеля? И я ответил на этот вопрос. Будет спрос будет и предложение.
А основная масса любителей шкод, не готова платить за хорошо оснащенные авто.Им , что
попроще , АВС не надо , подушек Б/О не надо ( их обычно заменяют иконками наклеенными
на торпедо, дешево и сердито)
Вот и вся причина. Причина в НАС в потребителях.
-
Вот и вся причина. Причина в НАС в потребителях.
Всё равно - не убедили...
Но за конструктивный диалог - спасибо...
Будем ждать мнения других клубней ?
-
Я согласен что проблемма в потребителях и еще в ценовой политике на топливо. У нас нет разницы в соляре и бензине, везде она есть, с этим согласны? Второй аспект, наш менталитет говорит за то что дизель дороже по сервису, это не так, в журнале Авторемонт приводилось сравнение эксплуатации и ТО, разница мизерная. Но вот когда посчитали кап.ремонт двигателя, то естественно на дизель цена вылезла гораздо больше, и вся экономия на расходе и в разнице цены топлива сьелась и пришлось доплатить. Дальше качество топлива, дизель особенно евро 4 и евро 5 требует очень качественного топлива с низким содержанием серы, + дополнительно нужна мочевина. Евро 3 уже прекращают выпуск. Да и стоимость эксплуатации сразу вырастает. Еще мы привыкли что дизель это такой чих-пых, который не разогнать и ездит только потихоньку. На самом деле все уже давно не так. Я сам являлся противником легкового дизеля еще пару лет назад, но сев на этот 1.9 130сил и покатавшись на 2.0 особенно на 2.5, я понял что в дальнейшем видимо тоже выберу дизель, да, нет того старта, но уже после десятка метров чуствуешь прием и тягу. А по дороге с поворотами так вообще песня. И разгон 11 до 100 на автомате не напрягает совершенно. 210 максималка. причем движок не ревет о так ровненько воркует.
Ну это мои ощущения.
Европу уже достали рекламой о безопасности и экологии, и считают экономию в пару центов, отсюда и больше спроса, для кого из нас допустим важна экономия в 1 рубль на 100км? Я сомневаюсь что многие это высчитывают.
У меня затраты на дизель такие же как и на бензинку, заправляю несте и шелл, хотя могу по ПТК талонам почти нахаляву(или сливать со своих фур), притом что я вообще неэкономный товарищ. А до капиталки надеюсь мне ездить на этой машине не придется.
И согласен в части кап.ремонта дизелей, спецов еще очень мало, не одна контора конечно, просто не все хотят делать французов и америкосов, а вот мерсовские и ваговские делают много где. Были проблеммы у ребят на микроавтобусах и тех и тех, от старости, капиталили и катаются по сей день и продавать не хотят.
-
Согласен с haller полностью. Причём сразу видно собрата по двигателю - все утверждения человек берёт из собственного опыта , а не из журнальных домыслов или историй знакомых.
Я не собираюсь доживать с дизелем до капиталки - зачем ? Пусть следующий хозяин этим занимается...
P.S. Едешь в дальнобой , в салоне - 4 лба по 100 кг , в багажнике - ещё 200 всякого хлама. Круиз-контроль , на спдометре - "законные" 130км/ч , автомат - 6 ступень , 1850 оборотов на тахометре , борткомп рисует "жуткие" цифры - 5.7 - 6.1 л/100 км , двигатель что-то тихо бурчит под капотом. Догоняю фуру - тапочку нажал (не сильно) , автомат - на 4 , обороты - 2200 , бу-бу из-под капота чуть сильнее... и всё , фура кончилась, на спидометре - 155 , надо тормозить.
Заправил на 1000 км бак - и забыл...
Как тут не любить дизеля..?
-
А не проще ли все ? :D
Пока есть в Европе хороший спрос на дизельные Шкоды их не будут поставлять в Россию, ибо второй сорт рынок России для Шкоды, если не третий. Это реальность.
Cпрос то может и хороший, а заводы на каникулах осенью гуляли.
-
Последняя реплика по этой теме. Один чудак написал, что дизеля идут в европу, а Россия
для шкоды второй, или даже третий рынок сбыта. Предлагаю Вам включить оба полушария
Вашего головного мозга и скажите в какой стране у шкоды есть заводы кроме Чехии и России.
Выводы я думаю дорогой коллега Вы сделаете сами. Вообще как приятно считать ,что во
всех проблемах виноват кто-то другой. Шанс Вам был дан по дизельным авто, но вы его
отвергли , а теперь стонете. А по сервису дизель дороже лишь потому что замена масла
через 7,5 тысю км. (раньше так было, сейчас не знаю).
Вообще к дизельным авто в нашей стране плохо относятся почти все производители.
Они боятся нашего топлива. Я владел двумя диз. авто оба француза . И оба одной модели.
Так вот на первом авто ТО каждые 10000 км. Купил второе ТО уже 15000 км.
После кто покупал ту же модель периодичность опять стала 10000 км. Думаю были проблемы.
Честно скажу когда на первом закончилась гарантия делал ТО через 15000 км.
На первой проехал 240000 км и на второй 100000 км. Проблем не возникало с двигателем
ни разу. Правда заправка только НЕСТЕ. Зимой заводились лучше чем бензиновые. Крутить не надо.
Мне дизеля понравились. Оба были 1,9 л. атмосферные.
-
Последняя реплика по этой теме. Один чудак написал, что дизеля идут в европу, а Россия
для шкоды второй, или даже третий рынок сбыта. Предлагаю Вам включить оба полушария
Вашего головного мозга и скажите в какой стране у шкоды есть заводы кроме Чехии и России.
Только вот на Российском заводе собирается далеко не весь ассортимент Шкоды, не говоря уже о ВАГе
-
Конечно не все модели , а только те которые мы с вами покупаем. Как начнем покупать
WV Фаэтон и их будут собирать.
-
http://kp-avto.ru/article/6343/
че то неспокойно на заводе
-
Это нормальное явление. Форд уже это проходил.
-
А по сервису дизель дороже лишь потому что замена масла
через 7,5 тысю км. (раньше так было, сейчас не знаю).
Вообще к дизельным авто в нашей стране плохо относятся почти все производители.
Они боятся нашего топлива.
Про периодичнось замены масла на дизеле - это личное дело каждого ,и на дороговизну обслуживания никак не влияет (можно менять масло и через 1000 км , и через 20000км) - нет объективных причин для удорожания обслуживания по сравнению с бензинкой - все утверждения об этом - либо неграмотность , либо перестраховка , либо просто домыслы...
А бензин у нас шикарный ... Угу.
Наши бензин и солярка - одни из ключевых гарантов нашей гос. безопасности - вся техника агрессора накроется трубой при попытке заправить её этим коктейлем Молотова :D
А какой шанс нам был дан по дизелям ?
Вот вам 3 машины фиксированной комплектации на весь Питер - хотите -берите , не хотите - не берите. Хочешь машину "под себя" - ожидание от 9 месяцев...
И это шанс ? Я согласен , это шанс - попадётся подходящий тебе автомобиль или нет...
-
Конечно не все модели , а только те которые мы с вами покупаем. Как начнем покупать
WV Фаэтон и их будут собирать.
Универсалы у нас покупают, но не делают. Дешевые комплектации тоже не делают и не возят. Хотя спрос на них до FL был. Заказ отдельных опций на Пассаты калужской сборки недоступен - только 1 и 2 пакеты. Гольфы 5 покупались хорошо но не делались. А гольфы варианты и не возят к нам. А дизельные вагены как раз наш завод выпускает. Почему шкоды не делает - не понятно
-
Дело конечно каждого, но гарантия пропадает. А так можно вообще маслице не менять.
Раньше выбор машин с дизелем был больше. Они даже в салоне стояли.
-
Это нормальное явление. Форд уже это проходил.
Что то быстро народ "распустился" в Калуге...
В своё время хотел купить Фокус дизельный. Отговорил меня друг , который тесно работал в тот момент с Всеволжским заводом , и моя знакомая ,которая работала тогда на сборочном конвеере. Всего пересказывать не буду , общий смысл - Форд конструктивно не фонтан , а после того ,как его "улучшат" во Всеволжске - вообще в помойку превращается...
-
Регламент замены масла для дизеля на Skoda с 2008 года - 15 000 км ,
Заводы Skoda есть в Китае , Казахстане , Украине , Индии.
-
Не в Калуге , а в стране. И не быстро а с 1917г.
-
Регламент замены масла для дизеля на Skoda с 2008 года - 15 000 км ,
Гуру сказал своё слово... В мою поддержку ;)
Спортиж обслуживаю через 15000км , солярку он кушает всякую , сейчас перешёл на Статойл (заправки "из детства" - родился в Мурм. области - доверяю норвегам) - ездит и не умничает. Кстати , нет такой сильной разницы по солярке , как между бензинами. Бензина ,бывает , ливанёшь - и мотор ,как в параличе бьётся.
А в солярке больше вода волнует , чем цитановое число...
-
Не в Калуге , а в стране. И не быстро а с 1917г.
Могу сказать по своей личной работе - если народ пинать и бить ногами периодически , то мы работаем ,как часы.
И дело не в 17 году - Россия с сотворения мира ленива и инерционна.
-
Разница в солярке очень даже есть. Я гонечно не гуру , но на дизелях проехал в общей сложности
с 2001 по 2007 340000 км.
-
Разница в солярке очень даже есть. Я гонечно не гуру , но на дизелях проехал в общей сложности
с 2001 по 2007 340000 км.
Езжу в Курск периодически - заправляюсь в Великих Луках на Статойле и за Брянском , в районе Севска - на Роснефтьчегототамкакойтоматери - что-то чувствуется такое смутное...Кроче , я явно не истина в последней инстанции по качеству солярки в России , но - толи в последнее время это самое качество блее-менее выровнялось , толи мне откровенное г.... не попадалось Чего не могу сказать про бензин.
-
По поводу заводов.
Материнская компания концерн Volkswagen AG (Германия)
Дочерние компании заводы в г. Врхлаби (чешск. Vrchlabí) и Квасини (чешск. Kvasiny), Чехия;
сборочные заводы в Индии, Китае, на Украине, в Калуге (Россия)
Веб-сайт www.skoda-auto.com
Солярка на моей например чувствуется, бывает мягче работает, а бывает как буд-то у меня ТНВД. Но ни на тяге ни на разгоне особо не отличается.
Да и на бензинках ситуация аналогичная, не забывайте что там тоже форсунки и так же боятся воды. ;)
-
Предлагаю Вам включить оба полушария
Вашего головного мозга и скажите в какой стране у шкоды есть заводы кроме Чехии и России.
Выводы я думаю дорогой коллега Вы сделаете сами.
Как ответ :
Заводы Skoda есть в Китае , Казахстане , Украине , Индии.
Забыты заводы( сборка ) в Венгрии и в Словакии.
Вообще как приятно считать ,что во
всех проблемах виноват кто-то другой. Шанс Вам был дан по дизельным авто, но вы его
отвергли , а теперь стонете.
Не надо, я шел покупать именно дизель, но только его не завозили и не продавали в тот момент вообще, даже по спецзаказу. Как и коробку автоматическую на Тур. Как и множество комплектаций ( как дорогих, так и дешевых ). То, что стали завозить позже неинтересно по определению.
Как пример выбора :
А какой шанс нам был дан по дизелям ?
Вот вам 3 машины фиксированной комплектации на весь Питер - хотите -берите , не хотите - не берите. Хочешь машину "под себя" - ожидание от 9 месяцев...
И это шанс ? Я согласен , это шанс - попадётся подходящий тебе автомобиль или нет...
И это при том, что в той же Финляндии машины стояли с выбором двигателей, комплектации, да и на заказ уходило не более 1 месяца, а в большинстве случаев - 2 недели.
Забавно, что не я один и не пару человек интересовались в 2007 году, только предложений от Шкоды в России не было, хотя на Российском форуме этот вопрос обсуждался, часть людей покупала автомобили в Финляндии, часть купила 1.8Т.
Ну и напоследок - у Вас замечательные советы, как хорошо было бы, чтоб иногда Вы сами ими пользовались.
Тогда наверное бы знали, или додумались, что производство и рынок сбыта несколько разные вещи, есть конечно некоторые взаимосвязи, но размещение производства в той, или иной географической и политической точки планеты с приоритарностью рынка сбыта не имеет никаких связей. Мексика - отнюдь не основной рынок сбыта Фольксваген, но производство имеет, хотя производство работает на рынок США и Западной Европы, Азии . Так же и БМВ разместило завод в ЮАР, но ориентирован он на рынок Австралии и Японии , Юго-Восточной Азии , но не на рынок Африки. ;)
Я вот другое предлагаю - Вам включить мозг и подумать отчего и по каким причинам в любой стране Евросоюза есть все возможные ( выпускаемые ) Шкодой комплектации ( за исключением спецвыпусков ) и несмотря на большие продажи нет очередей и таких сроков ожидания ? Скаут снят с производства ? Вроде нет, только и в Европе его не очень то покупают, но Шкода его там предлагает. И не надо про качество соляры и бензина - в том же ЕС есть много стран, где в 2008 году это качество проигрывало российскому. Это публиковалось не только в наших СМИ, да и результаты не наших, а европейской топливной ассоциации. Еще более забавно, что в Египте, где качество бензина и дизеля намного хуже того, что в России, продается весь модельный ряд Шкоды без ограничений, любые комплектации, любые двигатели, любые коробки доступны, да и срок заказа намного короче, тоже меньше месяца. ;)
-
Да и на бензинках ситуация аналогичная, не забывайте что там тоже форсунки и так же боятся воды. ;)
Вопрос не в системе питания - эти характеристики между современными дизелями и бензиновыми двигителями сильно нивелированы ( и там и там -форсунки , насосы высокого давления , во многих бензиновых - непосредственный впрыск топлива , скоро до общей топливной рампы доберутся ( в принципе , различаются только рабочие давления впрыска - причём бензин планомерно догоняет дизель в этом вопросе - экология , что б её). Вопрос в том ,что бензинка более чуствительна к топливу ( особенно октановому числу) в силу особенностей рабочего процесса - и наиболее ярко это выраженно у высокотехнологичных двигателей , выполняющих нормы Евро4 и , особенно , Евро5.
Дизель же , особенно адаптированный к российским реалиям , более стоек к таким издевательствам ( если ,конечно ,речь не идёт о примесях воды в топливе).
Хотя , может быть , дело лишь ломовой тяге у дизеля - он не так скисает от плохого топлива , поэтому и не особо замечаешь разницу по топливу...
-
Я вот другое предлагаю - Вам включить мозг и подумать отчего и по каким причинам в любой стране Евросоюза есть все возможные ( выпускаемые ) Шкодой комплектации ( за исключением спецвыпусков ) и несмотря на большие продажи нет очередей и таких сроков ожидания ? Скаут снят с производства ? Вроде нет, только и в Европе его не очень то покупают, но Шкода его там предлагает. И не надо про качество соляры и бензина - в том же ЕС есть много стран, где в 2008 году это качество проигрывало российскому. Это публиковалось не только в наших СМИ, да и результаты не наших, а европейской топливной ассоциации. Еще более забавно, что в Египте, где качество бензина и дизеля намного хуже того, что в России, продается весь модельный ряд Шкоды без ограничений, любые комплектации, любые двигатели, любые коробки доступны, да и срок заказа намного короче, тоже меньше месяца. ;)
+10000000000
Наконец-то - здравомыслящий человек!!!!
И я про тоже спрашиваю - почему нет дизеля!!!?????
Почему НИЧЕГО толком нет?
Либо хаваешь то , что есть , либо - пошёл нафиг!!! Жди 9 месяцев ,год , 1,5 ... Да я рожу быстрее.
Спроса нет - можно провести опрос по форуму на эту тему - думаю ,маркетинговой службе ФГР будут интересны эти данные...
Где дизели , Шкода ?
-
Наконец-то - здравомыслящий человек!!!!
И я про тоже спрашиваю - почему нет дизеля!!!?????
Почему НИЧЕГО толком нет?
Либо хаваешь то , что есть , либо - пошёл нафиг!!! Жди 9 месяцев ,год , 1,5 ... Да я рожу быстрее.
Спроса нет - можно провести опрос по форуму на эту тему - думаю ,маркетинговой службе ФГР будут интересны эти данные...
Где дизели , Шкода ?
Думаю, что лучше завалить представительство Шкоды письмами с этим вопросом
Может тогда они поймут, что спрос есть?
-
Думаю, что лучше завалить представительство Шкоды письмами с этим вопросом
Может тогда они поймут, что спрос есть?
Думаю ,лучше результатами опроса по форуму в одном официальном письме от руководства клуба...
-
Думаю, что лучше завалить представительство Шкоды письмами с этим вопросом
Может тогда они поймут, что спрос есть?
Думаю ,лучше результатами опроса по форуму в одном официальном письме от руководства клуба...
Надо тогда эту тему на Московском форуме тоже поднять.
Чтобы больше была выборка
-
Надо тогда эту тему на Московском форуме тоже поднять.
Чтобы больше была выборка
Москва - это вопрос уже к модерам... А вообще - может , это и шанс что-то поменять в политике Шкоды. А раз есть шанс - надо его использовать.
Просто я уже не вижу машины в модельном ряду Шкоды , которую я хотел бы купить - дизельные модификации коренным образом изменили бы моё мнение.
А ведь я - будущий потенциальный покупатель , которого можно потерять ( напыщенно звучит , но ,по сути , это так и есть - и это ко всем клубням относится).
Итак ,господа модераторы - организуем движение "За повальную дизелизацию" ? ;)
-
Вставлю свои пять копеек......может показаться не в тему, но на самом деле очень в тему, хоть и из "другой оперы"
Когда Богдана Титомира (помните такого?) ;) спросили:"Как вам, Богдан, поющему такие тупые песни удаётся быть таким популярным??"
Ответ: "А чё.....пипл хавает..." / близко к оригиналу/
Так вот, пока довольствуемся малым, пока радуемся даже такому "барабану" как Тур.Пока голосуем за него своими кошельками, фиг мы увидим что-нибудь приличное за приемлемые деньги.
Всё ИМХО.
-
Так вот, пока довольствуемся малым, пока радуемся даже такому "барабану" как Тур.Пока голосуем за него своими кошельками, фиг мы увидим что-нибудь приличное за приемлемые деньги.
Всё ИМХО.
Про Тура это ты зря: 2 года тому назад по соотношению цена/качество я ничего лучшего найти не смог. Во всяком случае среди универсалов. Да и сейчас дизельный Тур - единственный вариант за такие деньги.
-
Так вот, пока довольствуемся малым, пока радуемся даже такому "барабану" как Тур.Пока голосуем за него своими кошельками, фиг мы увидим что-нибудь приличное за приемлемые деньги.
Всё ИМХО.
Согласен 100%. Думаю , раз мы клуб , и нас много - должны пытатся влиять на политику своего производителя. Нынешние машины у нас - не последние, многие думают уже о том ,какая будет следующей , но из-за общей и ценовой политики Шкоды - не видят достойного предложения в модельном ряду ( мне так точно за такую цену и без дизеля - не интересна).
А будем "хавать" - будут кормить...
-
Про Тура это ты зря: 2 года тому назад по соотношению цена/качество я ничего лучшего найти не смог. Во всяком случае среди универсалов. Да и сейчас дизельный Тур - единственный вариант за такие деньги.
Давайте просто вспомним про возраст модели , место сборки , про отсутствие технологий ,которые предлагают современные конкуренты.
К тому же - это было ДВА года назад...
Сиид Вагон с дизелем , кстати , благодаря стараниям Шкоды , постепенно становится прямым конкурентом.
-
На наше место придут другие. ;)
Да и жизнь слишком коротка, что б всю ездить на одной марке, а на другие глазеть и облизываться. ;D
-
На наше место придут другие. ;)
Да и жизнь слишком коротка, что б всю ездить на одной марке, а на другие глазеть и облизываться. ;D
Это как с любимой женщиной и всеми остальными... Перепробовать всех не получится - но стоит ли стремится.
А мы другим расскажем , что Шкода бякой занимается... ;)
-
Про Тура это ты зря: 2 года тому назад по соотношению цена/качество я ничего лучшего найти не смог. Во всяком случае среди универсалов. Да и сейчас дизельный Тур - единственный вариант за такие деньги.
Давайте просто вспомним про возраст модели , место сборки , про отсутствие технологий ,которые предлагают современные конкуренты.
К тому же - это было ДВА года назад...
Поскольку я езжу на универсалах, то место сборки не поменялось. По поводу технологий - у ВАГа не сильно много поменялось: 1.6 BSE ставиться до сих пор и на новый 6 гольф вроде ставиться будет. Задняя балка IMHO на наших дорогах понадежней будет. А легендарный 1.8Т чего стоит!
-
сиид дизель на россию не идет пока
-
сиид дизель на россию не идет пока
Неправ напрочь - лично откатал 1.6 и 2.0 дизеля с рукой и автоматом и в вагоне и в хетче.
-
1.6 BSE ставиться до сих пор и на новый 6 гольф вроде ставиться будет.
Явно не плюс для нового Гольфа.
1.6 точно будет ставится - Гольф будет собиратся в Калуге.
И опять - старый двигатель , фиксированные комплектации + сроки ожидания...
Хаваем , господа ,ХАВАЕМ. Сколько можно ?
-
Согласен с выше сказанным,у нас действительно почти нет разницы в цене бензина и солярки,плюс если я не путаю в Германии есть послабление в налоге для владельцев дизелей.У нас тоже дизель становится все популярнее,но вы не забывайте еще один момент.Вы не всегда ездите один в машине,моя жена категоричски против " тарахтения " дизеля,так что у меня кроме бензина выбора нет.Ей нужно чтобы в машине было тихо,а до динамики и т.д. наплевать.И я думаю что семейные люди тоже прислушиваются к мнению родных (или я один такой?) :D
-
Согласен с выше сказанным,у нас действительно почти нет разницы в цене бензина и солярки,плюс если я не путаю в Германии есть послабление в налоге для владельцев дизелей.У нас тоже дизель становится все популярнее,но вы не забывайте еще один момент.Вы не всегда ездите один в машине,моя жена категоричски против " тарахтения " дизеля,так что у меня кроме бензина выбора нет.Ей нужно чтобы в машине было тихо,а до динамики и т.д. наплевать.И я думаю что семейные люди тоже прислушиваются к мнению родных (или я один такой?) :D
не сказал бы что современные дизеля очень громкие
-
Согласен,но согласитесь что бензин рядом будет почти не слышно.Кстати у меня на работе у двоих коллег есть дизельные машины Фолькс Пассат и Мондео (правда в прошлых кузовах),так вот Фолькс работает намного тише и мягче чем Форд.
-
не сказал бы что современные дизеля очень громкие
Я бы сказал - современные дизеля очень тихие. Особенно , когда груженый на обгон идешь. У дизеля немного обороты поднимаются и слегка меняется "тембр голоса ", а бензинку крутануть надо тысяч до 5 - какая уж тут тишина...
-
Согласен,но согласитесь что бензин рядом будет почти не слышно.Кстати у меня на работе у двоих коллег есть дизельные машины Фолькс Пассат и Мондео (правда в прошлых кузовах),так вот Фолькс работает намного тише и мягче чем Форд.
А много времени семья проводит рядом с работающей машиной ...? :D
-
Согласен,но согласитесь что бензин рядом будет почти не слышно.Кстати у меня на работе у двоих коллег есть дизельные машины Фолькс Пассат и Мондео (правда в прошлых кузовах),так вот Фолькс работает намного тише и мягче чем Форд.
из дизелей ездил только на соренто.мне оч.понравилось,на холостых двигателя не слышно,на ходу тоже не напрягает
иные бензинки на высоких оборотах громче работают
-
Про обгоны согласен,но я езжу в основном не быстро.Спасибо за дискуссию пора спать завтра на работу в 5 вставать.Всем удачи.
-
иные бензинки на высоких оборотах громче работают
Именно потому ,что им необходимы боле высокие обороты , что бы развивать макс. мощность.
-
ща совратите меня на дизель я чуствую.одни плюсы ;D
-
Ну всем кто считает что в дизеле громче чем в бензинке, рекомендую не стоять рядом, а сесть в салон и послушать и проехать. Поверьте на ходу тише чем на некоторых моторах.
Вот такие предрассудки и отталкивают от дизеля, все привыкли если дизель то это Камаз, со всеми вытекающими.
Без ТНВД, все тихие.
-
ща совратите меня на дизель я чуствую.одни плюсы ;D
Резины не напасёшся на передние колёса и шея будет болеть от разгонов , ездить будешь впереди всего потока и заправлятся раз в месяц - оно тебе надо ?
Езди на спортивном бензине :D
to: haller - согласен. Очень многие судят , не зная сути вопроса , не попробовав , хотя бы...
-
дизельную рысь хочу потестить.но видно не судьба
-
дизельную рысь хочу потестить.но видно не судьба
Потесть дизельный Сеат - любой , главное, что бы комплектация была FR , а лучше - Cupra.
Может , ЭТО судьба ?
http://autorambler.ru/catalogue/SEAT/2212/31377/
-
супер.тока вряд ли у нас есть тестовые машины
-
супер.тока вряд ли у нас есть тестовые машины
Звоните , да обрящете...
to : haller : Совратим в дизельную веру ещё одну "невинную" душу ?
-
искусители :D
мысль интересная,надо попробовать
завтра займусь
-
мысль интересная,надо попробовать
завтра займусь
А мне вот интересна Ибица Спорт Купе с 1.9 TDi - к осени обещали сертифицировать. Чипануть её - и "прощайте, скалистые горы" - буду с КАД съезжать только на заправку и на ТО... Семья меня потеряет.
http://www.sigma-seat.ru/models/new_ibiza_sc/engines/
-
а какие там данные по динамике??
-
а какие там данные по динамике??
У чего данные - Ибицы или Леона ?
-
ибицы
-
ибицы
http://www.sigma-seat.ru/models/new_ibiza_sc/engines/5/
Плюс стандартный чип за 14000 - и точно , будет самолёт.
-
10,4 0-100
я б че нить 6 с копейками хочу
-
10,4 0-100
я б че нить 6 с копейками хочу
http://www.sigma-seat.ru/models/fr_series/leon_fr/
Но 6 с копейками - на переднем приводе... Не знаю , как оно ездить будет.
Дизельную Ибицу после чиповки тестили - получилось что-то около 7.8 сек. до 100.
-
по ощущениям смотреть надо.цифры-это цифры
-
По поводу разгона на дизельном двигателе - нажимаешь тапочку , бьёшся головой об подголовник , отрываешь голову от подголовника , дотягиваешься до ручки , втыкаешь следующую передачу - и опять бьёшся головой...
На самом деле , это другой вид динамики - с ломовой тягой на малых-средних оборотах (до 3500 - в зависимости от дизеля) , с отсутсвием необходимости "крутить" двигатель , а самое главное - нечувствительность к загрузке - можно и пару-тройку клубней "укатать" без потери динамики. Плюс нетребовательность к выбору передач ( я ручку приемлю только на дизеле) , ну , и забываешь постепенно , где заправка находится, и -гораздо больший эффект от "чиповки" с меньшими последствиями для двигателя...
-
завтра постараюсь найти на тест ;)
-
Кстати , по Ибице лучше посмотреть вот эти данные : http://www.sigma-seat.ru/models/fr_series/ibiza_fr/
-
пасибо :)
-
пасибо :)
Пожалуйста.
Да , разнесли тему за один день на 7 страниц - а говорят , дизель никому не интересен.
Модераторам - может ,действительно ,сделать общий опрос ? Да и Москву приделать для статистики. :D
А с такими данными можно попробовать и на Шкоду надавить...
-
дизельную рысь хочу потестить.но видно не судьба
Потесть дизельный Сеат - любой , главное, что бы комплектация была FR , а лучше - Cupra.
Может , ЭТО судьба ?
http://autorambler.ru/catalogue/SEAT/2212/31377/
Cильно сомневаюсь, что эта модификацция до нас доедет - Ваген в Россию вроде только 140 сильные 2 литровки поставляет :(
-
Cильно сомневаюсь, что эта модификацция до нас доедет - Ваген в Россию вроде только 140 сильные 2 литровки поставляет :(
Зря сомневаетесь - уже в прайсе :http://www.sigma-seat.ru/models/fr_series/leon_fr/
И это лишний повод задуматся - почему же Шкода не везёт в Росссию дизеля ?
-
Дизеля любят те, кто ещё не сталкивался с их ремонтом :)
-
Дизеля любят те, кто ещё не сталкивался с их ремонтом :)
Не надо ??? . Ремонтировал.
Дизеля не любят те , кто ими не пользовался - вот это ближе к теме ( или , как с автоматом , попробовал один раз - старый и замученный , и теперь хает всем друзьям и знакомым).
-
У меня был Golf4 TDi 1999г.в. Год попользовался, из которого машина в ремонте 2 месяца простояла. Вложил более 200 т.р. - продал. ТНВД - 70 т.р., турбина - 76 т.р. (цены годичной давности), ну и плюс клапана однажды погнуло. Дороговато как-то получается.
P.S. Но вот от НОВОГО TDi я бы не отказался, пока он на гарантии :)
-
У меня был Golf4 TDi 1999г.в. Год попользовался, из которого машина в ремонте 2 месяца простояла. Вложил более 200 т.р. - продал. ТНВД - 70 т.р., турбина - 76 т.р. (цены годичной давности), ну и плюс клапана однажды погнуло. Дороговато как-то получается.
P.S. Но вот от НОВОГО TDi я бы не отказался, пока он на гарантии :)
Полностью подтвертили моё предположение...
Был старый, помучался , бросил...
Здесь идёт разговор о НОВЫХ двигателях ( в том числе , и по конструкции)...
А старый Транзит ещё моего папу мучил...И ничего - семья ездила с удовольствием...
-
У меня был Golf4 TDi 1999г.в. Год попользовался, из которого машина в ремонте 2 месяца простояла. Вложил более 200 т.р. - продал. ТНВД - 70 т.р., турбина - 76 т.р. (цены годичной давности), ну и плюс клапана однажды погнуло. Дороговато как-то получается.
P.S. Но вот от НОВОГО TDi я бы не отказался, пока он на гарантии :)
Если на бензинке клапана погнет, мало тоже не покажется. К знакомых на даче на 626 мазде погнуло - машина пошла наразборку, так как ремонт был экономически нецелесообразен
Да и турбина на бензинке думаю не меньше стоить будет
-
В принципе ,любую старую лошадь дешевле пристрелить ,чем лечить... :D
-
Тема конечно очень всех заинтересовала, судя по количеству отзывов. Очень занимательно было читать.
Мое мнение , что более 50% писали по поводу дизеля не имея никакого опыта эксплуатации или имели
опыт , но машин которые уже надо выбрасывать.
Хочу высказаться последний раз в этой теме.
1. Дизеля в Россию завозились и стояли в салонах ( но тогда их не покупали. Цена дизельной машины изначально дороже,
более сложен в изготовлении)
2. Был стереотип , дизель это тупой агрегат который зимой не завести. ( У самого было такое мнение
до 2000г.)
Вероятно эти причины и стали главными в отказе покупателей от дизеля. Результом стало отсутсвие машин
на нашем рынке(или существенное сокращение)
Понадобилось почти 10 лет для того , чтобы мы распробовали достоинства дизелей.
Мне очень понравились машины с дизельным двигателем. Первое это то, что дизельные лошади гораздо
более мощные чем бензиновые. Поясню : У меня стоял дизель атмосферник 70 л.с.
В городе если машина была не груженная использовались только три передачи. 2-4-5,
Тяга сумашедшая (для 70 л.с) . Экономичность очень хорошая. Шумовой эффект в салоне не выше
чем у некоторых бензиновых собратьев.
Но есть существенные минусы. Я считаю их два.
1. Действительно топливо для дизеля ( хорошее) есть только в Питере. Я пишу по собственному опыту
(340000 км). И то всего на заправках одного известного бренда торгуещего только у нас. Сейчас правда
появилась заправка в г. Крестцы( по трассе в Москву)
Поэтому при покупке советую подумать над этим вопросом. Судя по прочитаным ответам в теме кто
где заправляется , в наших рядах в основном любители топлива подешевле.
2. В случае неисправности двигателя ремонт очень дорогой. С этим вопросом я не сталкивался за
все время эксплуатации. Но мне приходилось очень строго исполнять первый пункт(заправка)
И подведу итог всей своей и Вашей писанины . Как только мы начнем голосовать рублем за
дизеля и наше правительство нас поддержит (сделает более существенню разницу в цене бензина
и соляры). Дизельные машины будут стоять в салонах и ждать своих многочисленных покупателей.
-
Согласен по поводу 50%. Любят у нас порассуждать , не имея понятия о предмете разговора...
И всё же ,может провести опрос по форуму?
-
Тема конечно очень всех заинтересовала, судя по количеству отзывов. Очень занимательно было читать.
Мое мнение , что более 50% писали по поводу дизеля не имея никакого опыта эксплуатации или имели
опыт , но машин которые уже надо выбрасывать.
Хочу высказаться последний раз в этой теме.
1. Дизеля в Россию завозились и стояли в салонах ( но тогда их не покупали. Цена дизельной машины изначально дороже,
более сложен в изготовлении)
Cмотрим прайс на тур (http://www.pulkovo-auto.ru/main/auto/octavia_tour/komplektaciya_i_ceny3) и видим, что 1.9 TDI cтоит дешевле чем 1.8T
При том, что насколько я понимаю пошлина у нас тупо берется с кубиков, то есть с tdi она больше.
Смотрим прайс на Пассаты (http://vw-klassika.ru/price_passat.php) и видим, что 2,0 TDI дешевле 2.0 TSI
-
Только один двигатель 90 л.с , а другой 150 л.с ,а цена почти одинаковая.
Возьмите примерно равные как по мощности, так и по году выпуска и увидите разницу.
1,9 TDI еще на первые октавии ставили (точно не помню , но тде-то с 2000г., а может
и раньше. Вот они примерно в одной цене). Надо сравнивать не просто дизель и бензин,
а двигатели с одинаковыми характеристиками , ну примерно одинаковыми годами выпуска.
-
Только один двигатель 90 л.с , а другой 150 л.с ,а цена почти одинаковая.
Возьмите примерно равные как по мощности, так и по году выпуска и увидите разницу.
1,9 TDI еще на первые октавии ставили (точно не помню , но тде-то с 2000г., а может
и раньше. Вот они примерно в одной цене).
1.8Т ставят тоже с конца прошлого века. По поводу мощности их никто сравнивать и не собирается. Дизеля в основном покупают не для гонок.
По поводу года выпуска - намек неверный (http://www.volkswagen.ru/catalog/passat/facts/price.php)
Как понимаешь на сайте производителя цены указаны на машины одного года выпуска
-
1,8Т выпускался гораздо позже. 1,9 TDI еще на пассаты в древних кузовах ставили.
Для таких как Вы (лишь бы поболтать не зная по теме ничего) сообщаю.
Позвонил в салон и спросил сколько стоит RSка дизельная и бензиновая.
Цены в России не определены. В Чехии продаются бензиновые 704900
Дизельные 729900 ( это в Чешских тугриках) Одинаковой комплектации.
Хотя бензиновая на 30 л.с мощнее. Вам этого достаточно.
После Ваших высказываний у меня изменилось мнение о количественном соотношени
людей понимающих хоть, что-то в автомобилях и просто писателей.
-
1,8Т выпускался гораздо позже. 1,9 TDI еще на пассаты в древних кузовах ставили.
Для таких как Вы (лишь бы поболтать не зная по теме ничего) сообщаю.
Позвонил в салон и спросил сколько стоит RSка дизельная и бензиновая.
Цены в России не определены. В Чехии продаются бензиновые 704900
Дизельные 729900 ( это в Чешских тугриках) Одинаковой комплектации.
Хотя бензиновая на 30 л.с мощнее. Вам этого достаточно.
После Ваших высказываний у меня изменилось мнение о количественном соотношени
людей понимающих хоть, что-то в автомобилях и просто писателей.
Только вот этот ТDI до сих пор ставиться на фольксовские микроавтобусы (http://www.vw-commercial.ru/modeles/for_work/transporter/main/motors/)
а 1.8T по-моему кроме Тура никуда больше не ставиться. И не надо ровнять дизельных лошадей с бензиновыми. Цены на RS меня не интересует, мне достаточно обычных версий. Лошади меня тоже не интересуют. C большим бы удовольствием взял бы гринлайновского Суперба с дизелем 1.9 TDI вместо 1.8ТSI
Правда в кузове вариант. К сожалению под рукой нет ссылки на чешский конфигуратор, посмотреть их цену.
-
Дизеля в основном покупают не для гонок.
Что значит - гонки?
2.0TDI с чипом можно "порвать" кучу авто...
-
года выпуска не машин , а двигателей. Если его выпускали уже лет 15 ,то конечно затраты на разработку
уже давно окупились и цены на него можно снизить. Поэтому его и ставят на коммерческие авто, для снижения
стоимости. В вашей табличке дизельные машины тоже дороже. Я всегда говорю читайте внимательно, а не надо
копировать как ксерокс.
-
года выпуска не машин , а двигателей. Если его выпускали уже лет 15 ,то конечно затраты на разработку
уже давно окупились и цены на него можно снизить.
Не забывайте , что двигатели постоянно модернизируют , мняют навесное и топливную аппаратуру при неизменном наименовании мотора.
Так-что 1.8Т 1996г - совсем не то , что 1.8Т 2009 - попробуйте заказать запчасть без VIN номера , сразу поймёте это...
-
1,8Т в 1996 еще наверно проектировали. А по поводу отличий от года выпуска это правильно.
Только в производстве это сущие копейки ( у них, Россия не всчет)
-
1,8Т в 1996 еще наверно проектировали. А по поводу отличий от года выпуска это правильно.
Только в производстве это сущиее копейки ( у них, Россия не всчет)
Да нет , не копейки - двигатели поэтому так часто и не меняют на конвеере ,что даже оснастку и навесное поменять - очень дорого...
-
Все правильно двигатели не меняют часто. Навесное практически каждый год.
-
года выпуска не машин , а двигателей. Если его выпускали уже лет 15 ,то конечно затраты на разработку
уже давно окупились и цены на него можно снизить. Поэтому его и ставят на коммерческие авто, для снижения
стоимости. В вашей табличке дизельные машины тоже дороже. Я всегда говорю читайте внимательно, а не надо
копировать как ксерокс.
Passat Highline 2.0 TDI (103 кВт / 140 л.с.), 6-ступ. DSG 1 121 391 руб.
Passat Highline 2.0 TSI (147 кВт / 200 л.с.), 6-ступ. АКП Tiptronic 1 382 235 руб.
Врядли разницу в 260 тысяч можно обьяснить коробкой
-
Нельзя - DSG - дороже.
Где дизеля?
-
Ваше сравнение не корректно. Вы взяли авто разных комплектаций.
Возмите одинаковой и увидите разницу. Не надо выдавать желаемое
за действительное. На сегодня дизель дороже чем бензин.
Passat Highline 2.0 TDI (103 кВт / 140 л.с.), 6-ступ. МКП 1 045 229 руб
Passat Highline 1.8 TSI (118 кВт / 160 л.с.), 6-ступ. МКП 1 012 736 руб.
-
Нельзя - DSG - дороже.
Где дизеля?
cмотрим дальше
Passat Variant Comfortline 1.8 TSI (118 кВт /160 л.с.), 6-ступ. МКП 989 730 руб.
Passat Variant Comfortline 1.8 TSI (118 кВт / 160 л.с.), 6-ступ. АКП Tiptronic 1 072 011 руб.
разница между МКП и АКП ~ 33 тысячи
Passat Highline 2.0 TDI (103 кВт / 140 л.с.), 6-ступ. МКП 1 045 229 руб.
Passat Highline 2.0 TDI (103 кВт / 140 л.с.), 6-ступ. DSG 1 121 391 руб.
разница между МКП и DSG ~ 76 тысяч
получаем разницу межу АКП ~ 43 тысячи, но никак ни 260 тысяч
Другое дело, что у нас дизель доступен только в максимальной комплектации, которая не всем нужна. Но это уже читый маркетинг.
-
Ваше сравнение не корректно. Вы взяли авто разных комплектаций.
Возмите одинаковой и увидите разницу. Не надо выдавать желаемое
за действительное. На сегодня дизель дороже чем бензин.
Passat Highline 2.0 TDI (103 кВт / 140 л.с.), 6-ступ. МКП 1 045 229 руб
Passat Highline 1.8 TSI (118 кВт / 160 л.с.), 6-ступ. МКП 1 012 736 руб.
Не корректно как раз Ваше сравнение: на 1.8 пошлина меньше.
Дизель дороже из-за более скромного предложения.
Бензинки есть и минимальных комплеткациях, а дизели - как правило только в максимальных.
-
Вы хоть понимаете , что Вы сравниваете разные автомобили?
-
Специальное навязывание опций , что бы человек не покупал дизель , что бы потом не заморачиавтся с его обслуживанием - слесаря ПТУшники с бензинкой ещё кое-как справляются , а вот дизель для них - это уже космические технологии...
А где простые комплектации дизелей - может , я хочу пустой , сверхэкономичнай , неинтересный для угонщиков барабан.
Или вот Фабия дизельная - как бы круто на ней в городе было ездить , повышение цен на топливо замечал бы раз в месяц...
-
Вам были приведены цены без всяких пошлин в Чехии.
-
Вы хоть понимаете , что Вы сравниваете разные автомобили?
Критериев для сравнения может быть много:
1) Стоимость владения
2) Комплектация
3) Тип привода
4) Мощность
5) Обьем двигателя
6) Расход топлива
и т д
Уверен, что Вы можете назвать и выбрать еще много параметров для сравнения, и по ним можно будет получить абсолютно другие результаты.
Я сравниваю автомобили одной модели (чтобы убрать тонкости позиционирования фирмы/модели на рынке) с двигателями одинакового обьема (чтобы убрать тонкости таможни) в одной комплектации.
Вам были приведены цены без всяких пошлин в Чехии.
Я покупаю машину не в Чехии а в России
А в Чехии гораздо шире выбор комплектаций (3 а не 2) и выбор моторов там тоже больше
И как писал "Pachkuale Pestry" там можно заказать и нестандартную конфигурацию
-
Смотрю , вы тут схлестнулись не на шутку...
Подолью вам масла в огонь:
http://axisspb.citroen.ru/models/passenger/c5-new/integration/
-
Спасибо Вам за помощь. Может человек наконец поймет , что машины если в одинаковой
комплектации, то дизель дороже. Причину я уже писал. Да и комплектации нам не навязывают,
а приучают к культуре пользования авто. Еще 10лет назад , также считали, что навязывают АБС,
подушки безопасности. Сейчас уже поняли, да необходимо. Думаю лет через 5 поймут, что
климат гораздо лучше кондиционера. У меня в машине много всяких штучек. Честно скажу
ни разу ни возникло мысли , что этого и не нужно. Наоборот хотел бы еще электро привод
сидений с памятью. Так кто другой проедет, подстроит под себя сиденья, а сам потом под себя
подстраиваешь целый час пока нужное положение поймаешь. Как хорошо подъехать вечером к дому
и не складывать грязные зеркала чистыми руками, вынул ключ зажигания и они сложились.
у друга Пежо со стекляной крышей. В пасмурную погоду откроешь защитную шторку сразу в машине
светло и настроение улучшается. Тоже хотел бы.
Честно скажу :
1. Брал машину , что стояла в салоне
2. Просто нет денег на эти функции.
Я думаю ,что вторая причина и является основным поводом , как многии считают, что им навя-
зывают доп. опции.
-
Нет , не недостаток денег , просто некоторые вещи мне не нужны - например ,поворотные фары или люк.
А дизель пусь будет дороже - за технологии с удовольствием заплачу . Но - пусть он будет в свободной продаже и с возможностью "мастерить" комплектацию под-себя...
-
Как Вы можете судить о том, чего не пробовали. Меня возили на машине с такими фарами. Просто супер.
Особенно когда машина входит в крутой поворот.
-
Как Вы можете судить о том, чего не пробовали. Меня возили на машине с такими фарами. Просто супер.
Особенно когда машина входит в крутой поворот.
А кто сказал , что я не пробовал ?
Просто именно за эту опцию я не готов платить - у меня не было такого восторга.
А вот за комбинированный кожанно-тканевый салон - да ,готов потому-что - СУПЕР.
Всё субьективно... ;)
-
Вы имеете ввиду как в RSке. Если такой , то есть минусы.
-
Вы имеете ввиду как в RSке. Если такой , то есть минусы.
А какой в РС ? И что за проблеммы ?
-
Если как в RSке то они не чисто кожанные. Второе ткань сетчатая на седушке, и когда дети
иногда с ногами забираются на сидения, песок просто так рукой не стряхнуть только пылесос.
Ну а так конечно супер, особенно по эргономике.
-
В Спортяге кожа и кожзам(на спинках) - но ткань плотная - таких проблем нет.
Действительно , всё относительно... ;)
-
Мы тоже как-то купили Вольво с кожей, через пять лет оказался дермантином (протерлось на сидухе на углу). Дилер сказал неправильный перевод им прислали, но претензию не принял. За давностью лет. ;D
-
А как ухаживали за салоном ? Мучили , наверное ?
-
Дермантином в смысле кож.зама (не все знают что это), вместо натуральной кожи, а его долговечность маловата. Пробег около 150000 был. На водительском.
-
Дермантином в смысле кож.зама (не все знают что это), вместо натуральной кожи, а его долговечность маловата. Пробег около 150000 был. На водительском.
Звери... Что можно хотеть от дермантина после 150000 ? Нельзя так мучить шведов... :D
-
Вот так плавно тема "Почему нет дизелей" перешла в кожаные салоны.
Каюсь есть моя вина.
-
Кстати , пока тему засоряли - может , Шкода чего надумала ? Чего слышно про сертификацию новых дизелей ?
Я вот до Сеата дозвонился - с осени вроде как собираются везти солярочку. И даже с DSG...
-
Спасибо Вам за помощь. Может человек наконец поймет , что машины если в одинаковой
комплектации, то дизель дороже. Причину я уже писал. Да и комплектации нам не навязывают,
а приучают к культуре пользования авто. Еще 10лет назад , также считали, что навязывают АБС,
подушки безопасности. Сейчас уже поняли, да необходимо. Думаю лет через 5 поймут, что
климат гораздо лучше кондиционера. У меня в машине много всяких штучек. Честно скажу
ни разу ни возникло мысли , что этого и не нужно. Наоборот хотел бы еще электро привод
сидений с памятью. Так кто другой проедет, подстроит под себя сиденья, а сам потом под себя
подстраиваешь целый час пока нужное положение поймаешь. Как хорошо подъехать вечером к дому
и не складывать грязные зеркала чистыми руками, вынул ключ зажигания и они сложились.
у друга Пежо со стекляной крышей. В пасмурную погоду откроешь защитную шторку сразу в машине
светло и настроение улучшается. Тоже хотел бы.
Честно скажу :
1. Брал машину , что стояла в салоне
2. Просто нет денег на эти функции.
Я думаю ,что вторая причина и является основным поводом , как многии считают, что им навя-
зывают доп. опции.
Ситроен дороже. Cоглашусь. А комплектации нам именно навязывают: или считают культура пользования дизелем отличается от культуры пользования бензинкой? И я их с экономической точки зрения понимаю - в советские времена также бычки в томате давались в нагрузку к красной икре. Хочешь дизель - бери кожанный салон, полный элетропакет и тд.
Я брал машину тоже из салона в комплектации комфорт, потому что DSG в тренде к нам не поставляют. И что я с этого поимел:
1) Сиденье 1 раз выставил в салоне - и забыл где расположено его управление, так как езжу только 1 Поясничная поддержка у меня выведена в ноль. Иначе
давит спину. То есть по сути из комфорта сделан тренд. И зачем мне это все?
2) Противотуманки на Туре включал ровно 4 раза: 1 раз при покупке, , 1 раз в тумане, 1 раз в сумерки и 1 раз при продаже. После первых трех раз я понял, что пользы о т них не понял, вот такой каламбур получился. На нынешней машине включал 1 раз при покупке и второй раз включу при продаже. И зачем мне они?
3) Климатконтролем за 7 месяцев не пользовался ни разу. (ни кондиционером ни режимом авто) Температуру, направление и скорость обдува всегда высталяю сам.
и список этот можно продолжать
Хотя с большим бы удовольствием взял электропривод 5 двери, электроскладывающиеся зеркала и возможно ксенон.
-
Видимо ,отечетственные маркетологи не приемлют свободы выбора. ;)
-
Видимо ,отечетственные маркетологи не приемлют свободы выбора. ;)
И не только отечественные - японцы с корейцами вообще идут в нескольких фиксированных комплектациях.
Да и среди прочих производителей пока не встречал полной свободы выбора
-
Форд ,БМВ , Ситро , Пежо - свободные комплектации с кучей допов.
Кстати , у корейцев куча дизелей на выбор...
-
Форд ,БМВ , Ситро , Пежо - свободные комплектации с кучей допов.
Кстати , у корейцев куча дизелей на выбор...
Посмотрел сейчас http://www.fordvehicles.com; bmw.de - те же самые несколько комплектаций с выбором доп оборудования.
А я подразумевал немного другое: Отсутствие комплектаций как таковых вообще:
1) есть платформа (двигатель + коробка + привод)
2) есть кузов (седан, хетч, универсал и т д)
3) есть некий минимум обязательного оборудования, необходимого для нормального фунционирования/cертификации машины (усилитель руля, задние брызговики и т д)
4) Все остальное - должно быть доступно для свободного заказа
Причем пункт 1, 2, 4 должны быть доступны для свободного комбинирования
-
Это ВАЗ !
Так не бывает , да и не нужно. Для тех ,кто хочет "пустую" машину ,всегда есть дешевые начальные комплектации ( правда , не всегда к ним доступны все двигатели из гаммы производителя) - а для тех , кто хочет покруче и помощнее - более выгодно покупать допы оптом.
Здесь более выгодны европейцы - они позволяют более подробно наситить комплектацию авто под себя...
-
Это ВАЗ !
Так не бывает , да и не нужно. Для тех ,кто хочет "пустую" машину ,всегда есть дешевые начальные комплектации ( правда , не всегда к ним доступны все двигатели из гаммы производителя) - а для тех , кто хочет покруче и помощнее - более выгодно покупать допы оптом.
Здесь более выгодны европейцы - они позволяют более подробно наситить комплектацию авто под себя...
Дизелей в начальных комплектациях я не видел, по крайней мере в России. :( А если кто-то хочет помощнее, но не покруче - тому получается облом.
Допы оптом - это выгодно производителю, а не покупателю. Хотя допускаю, что кого-то полностью удовлетворяет стандартный набор. Плюс часть опций по маркетинговым соображениям недоступна в простых комплектациях (например круиз на 1.4)
-
Сид предлагается с дизелями в простых комплектациях , как и Фокус. Сеат и Опель - тоже...
Конечно ,они не совсем пустые - но это уже вопросы к рынку - всё меньше людей покупают пустые машины. Народ всё чаще готов опустится на класс или два ниже , чем брать большую , но пустую ( и не безопасную) машину.
Кстати , скоро начнём опрос по форуму , на тему необходимости дизелей в России. Какие варианты ответов предложите ?
-
СeeD УЖЕ НЕ предлагается с дизелем в России.
-
СeeD УЖЕ НЕ предлагается с дизелем в России.
Откуда информация ?
-
Авторевю, последний номер, отчет об эксплуатации дизельного сида, отметка 20 тыс км.
-
Авторевю, последний номер, отчет об эксплуатации дизельного сида, отметка 20 тыс км.
Вот информация от диллера:
http://www.kia.fastmotor.ru/models/ceed/sets/16exd
Знакомый недавно заказал с 2.0 дизель...
Непонятки с Авторевю ?
-
Может дело в объеме?? Давай возьму паузу до вечера, пересмотрю статью.
-
Может дело в объеме?? Давай возьму паузу до вечера, пересмотрю статью.
Можно ссылку , не найду у них на сайте никак.
Кстати ,в прайсе и 1.6 и 2.0 представлены , причём 1.6 - постоянно ,а 2.0 - под заказ.
-
Сид предлагается с дизелями в простых комплектациях , как и Фокус. Сеат и Опель - тоже...
Конечно ,они не совсем пустые - но это уже вопросы к рынку - всё меньше людей покупают пустые машины. Народ всё чаще готов опустится на класс или два ниже , чем брать большую , но пустую ( и не безопасную) машину.
Кстати , скоро начнём опрос по форуму , на тему необходимости дизелей в России. Какие варианты ответов предложите ?
Фокуса с дизелем в Амбиенте нет
http://www.tdv-auto.ru/texts/focus_price/
C cеатом вообще непонятно: http://seatspb.ru/main/showroom_price/leon_price/leon_price_download/
в прайсе с 1.9TDI цен нет вообще, c 2.0 - в 1 не самой дешевой комплектации
Астра в Эссенции тоже с дизелем недоступна
http://www.opel.rrt.ru/models.html?modifid=34.
Хотя мы отвлеклись от темы про Шкоду :( Думаю, что пора заканчивать оффтопить
Мой вариант ответа - дизель нужен во всех комплектациях (А заодно привезти простую комплектацию Суперба и А5 с бензинками)
-
А ещё варианты ответов - нужен полноценный опрос...
-
А ещё варианты ответов - нужен полноценный опрос...
Сори, думал спрашивают про мой личный ответ
1) Нужен
2) Не нужен вообще
3) Нужен, но не дороже аналогичного бензинового
-
Думаю , 3 вариант не прокатит , нужно заменить на - чуть дороже, чем аналогичный по характеристикам бензиновый - дизель изначально более высокотехнологичный и дорогой двигатель , опрос нужно строить ,исходя из реалий...
-
Думаю , 3 вариант не прокатит , нужно заменить на - чуть дороже, чем аналогичный по характеристикам бензиновый - дизель изначально более высокотехнологичный и дорогой двигатель , опрос нужно строить ,исходя из реалий...
Чуть понятие растяжимое. Предлагаю написать несколько пунктов: 5%, 10 %,
-
Согласен. Итого: Купили бы вы машину с дизельным двигателем при наличии свободного выбора комплектаций и профессионального обслуживания:
1) Да ,если разница в цене с аналогичной бензиновой машиной будет не более 15%
2) Да ,если разница в цене с аналогичной бензиновой машиной будет не более 10%
3) Да ,если разница в цене с аналогичной бензиновой машиной будет не более 5%
4)Да ,при лююбой стоимости
3)При аналогичной стоимости выбрал бы дизельный двигатель
5) Не знаю , выбор интересный
6)Ничего не понимаю в дизельных двигателях , никогда не пробовал и покупать не буду ни за какие деньги
7)Никогда не куплю - уже намучился
Есть что добавить или исправить ?
-
моя жена категоричски против " тарахтения " дизеля,так что у меня кроме бензина выбора нет.Ей нужно чтобы в машине было тихо,а до динамики и т.д. наплевать.И я думаю что семейные люди тоже прислушиваются к мнению родных (или я один такой?) :D
хм, наверно абсолютно все разные. мне вот плевать на тарахтение, а вот динамика и т.д. - это важный момент. Каждый выбирает авто под себя. И каждому нужно что-то свое.
какую вы вообще интересную тему подняли, и как я ее могла пропустить?
я тут парочку раз пыталась поднять тему, что лучше - бенз или дизель (результаты можно почитать в соответствующих ветках :-[)
так вот честно говоря я бы совсем не отказалась от дизеля и меня тоже очень возмущает отсутствие в линейке двигателей обновленной октавии данного мотора. Ну не нужен мне 90-сильный тур, который, сдается мне, нифига не поедет (110-то маловасто )
но пока мы действительно будем «хавать» то, чем нас кормят, ситуация не изменится. Обслуживание дизеля не есть дороже бенза, солярка стоит не намного, но все таки дешевле 95го, а расход…. Сдается мне, что при любви «тапки в пол» на 1,8Т все 20 уходить будут как нефиг делать. При том, что на дизеле запросто уложиться в 10, максимум 12 литров. Ну про тягу я конечно вообще молчу, потому что такой миниатюрный тепловозик вызывает щенячий восторг даже у меня, не говоря уже про тех, кто разбирается в этом намного больше. Конечно в разгоне действительно проигрываешь, и это иногда напрягает, но это же не гоночная тачка, на которой надо всех рвать с места. А на расстоянии на ней можно порвать кого угодно. Вобщем я по любому за дизель. Бенз конечно хорош, но раз дизеля кому-то нужны, значит не так уж они и плохи. Кто-то тут конечно пытался намекнуть, что все владельцы Шкод – бывшие тазоводы (хотя сам при этом гоняет на чем? ), все это ерунда. Шкода отличная машина за свои деньги. Меня цена устраивает. И если бы мне сейчас предложили октаву в новом кузове со 140-сильным дизелем даже, черт с ним, на DSG, даже за 900000 взяла бы, честное слово.
-
Согласен. Итого: Купили бы вы машину с дизельным двигателем при наличии свободного выбора комплектаций и профессионального обслуживания:
Есть что добавить или исправить ?
а если "да, в любом случае"?
-
Можно ссылку , не найду у них на сайте никак.
Кстати ,в прайсе и 1.6 и 2.0 представлены , причём 1.6 - постоянно ,а 2.0 - под заказ.
на сайте нет еще, это в последнем номере было, он еще не появился в сети.
-
в общем в Авторевю так и написано: поставки в Россию дизельных автомобилей киа сиид прекращены - официальная причина из-за низкого спроса....
Неофициальная - частые отказы автомата на дизельных сидах.
-
в общем в Авторевю так и написано: поставки в Россию дизельных автомобилей киа сиид прекращены - официальная причина из-за низкого спроса....
Неофициальная - частые отказы автомата на дизельных сидах.
Автомат - это правда , не выдерживает крутящего момента турбодизеля... Но про прекращение поставок двигателей с ручной коробкой - чушь какая-то ,
что же диллер обещал привезти знакомому ?
-
По иронии судьбы, намедни обсуждал с семьей - какую машину брать следующей, по след. критериям: погонять, надежность по русским дорогам и по расходу чтоб не напрягала, как ни странно выбор пал на Ваговские движки 1.8TSI и 2.0TDI, причем остановились на дизеле - результат по авто.ру - 5 машин Шкода с 2литровым дизелем на всю россию :o :o :o и то половина пригнаных из ЕС. Не сочтите за плагиат, но мне отвратителен дизайн VW последних лет, а Ауди - это просто "космос", учитывая сервис и цены, поэтому из европейцев пока только шкода + дизель, причем похоже на то, что придется либо очень долго искать сей агрегат, либо каким-то образом ввозить из-за бугра.
P.S> мораль - скажу от себя, как человек ни разу "не общавшийся" с дизелями: К дилерам Skoda - дайте мне достоиный выбор дизельных моделей, и как минимум +1 покупатель, а впоследствии и +1 "лошара" в очереди на сервис вам обеспечен!!!(т.к. гаражным кулибинам машину более чем за 800 т. деревянных не доверю). ИМХО, посему строго не судить!
-
на дизеле не ездил. И врятли поеду, потому что
...Покупатели Шкод (В России, в основной массе) это определенная группа
потребителей, которая хочет за небольшие деньги купить более менее европейский
автомобиль. ...
Но люди идущие в салоны шкода готовы расстаться ну от силы 22000 долларов. Если больше
то уже надо идти на WV. И пока мы будем покупать с большим удовольствием турики с 75 л.с
нам их будут поставлять. Правда народ будет писать , что салон тесноват,
динамика для пенсионеров.
ИМХО, отличный ответ на поставленный в топике вопрос. И это про меня.
Кроме желания некоторых уважаемых форумчан иметь дизель, других общественно значимых причин ездить на именно дизелях не вижу. Просто один из моторов, чем-то лучше, чем-то нет.
В тему или нет: дизельный двиг на газ не переводится. Не хочу пугать, но газа, говорят, гораздо больше в земле. )
-
Выгодно ли?
Грузовики с газодизельными двигателями когда-то производились в СССР серийно. Так, с 1987 г. Камский автозавод выпускал модели "53208", "53217", "53218" и "53219" с атмосферными двигателями КамАЗ-7409.10. А параллельно велись работы по доводке турбодизеля КамАЗ-7403 для работы на бинарном топливе. Однако с распадом СССР работы в этом направлении были прекращены.
Сегодня сдерживающим фактором перевода дизельных двигателей на сжатый природный газ прежде всего является отсутствие экономической заинтересованности автовладельцев. По расчетам специалистов, чтобы заинтересовать потребителей использовать сжатый и сжиженный газ, между ценами на них должно поддерживаться определенное соотношение. Так, цена пропан-бутана не должна превышать половину стоимости дизтоплива и бензина 95Е, а метан должен быть вдвое дешевле. А ведь кроме расходов на два вида горючего в период эксплуатации и немалой цены газовой аппаратуры, в себестоимость "газификации" входит и внесение изменений в штатную систему питания дизеля. Поэтому переводить на газовое питание дизельные легковушки с их в принципе относительно малым "аппетитом" вряд ли целесообразно, так как срок окупаемости дополнительного оборудования растянется на 6-7 лет при годовом пробеге 15 тыс. км. С экономической точки зрения, ГБО наиболее выгодно устанавливать на большегрузные дизельные автомобили с большим суточным пробегом, где оно окупается гораздо быстрее.
В то же время тяжелые грузовики используются в качестве специализированных автомобилей, прежде всего самосвалов и тягачей, а также для установки различной спецтехники. На таких машинах свободного места для размещения большого количества баллонов обычно нет, а несколько штук погоды не сделают. Что же касается средних и легких дизельных грузовиков и фургонов, то экономическая целесообразность установки на них ГБО оправдана только при большом годовом пробеге (порядка 45-50 тыс. км). Хотя с ростом цен на дизтопливо это становится все более актуальным.
Источник: журнал "Рига автомобильная" №162. Борис МИХАЙЛОВ.
-
Валера, бесполезно, раз товарищи решили, что для дизелей не существует такой возможности, те газовой аппаратуры, то хоть сам аппарат покажи - не поверят. :D
http://www.propan.ru/12.html (http://www.propan.ru/12.html)
Есть производители, что уже давно ( лет 7-9 ) как серийно выпускают газо-дизельные двигатели . Довольно известные немецкие производители :D
-
Если "бесполезно" это про меня, то не согласен.
И не подумайте, что я против Шкоды на дизеле )
Читал, что на дизеля газ не переводятся. Переживал за этот факт.
Своего собственного знания об этом нет, теперь буду пользоваться вашим мнением или знанием, что из дизеля можно сделать машину на газу, коли так. Я очень, действительно, рад за нас, человечество, больно вопрос важный.
Почему нет дизелей? Другое позиционирование в России марки, лицом которой (В России) является тур, по моему. Меня это устраивает.
Спасибо за ссылку. Не всё так страшно, оказывается.
"Всё ещё хуже" ))))
По-видимому, актуально начинать выпускать движок мультитопливный, включая ДТ, газ, бенз и... но не спирт, это кощунство.
-
Как чисто на спирту, так и гибрид спирт - бензин-газ давно выпускаются. :) Выхлоп у спиртового соответствующий :D
Про лицо марки не соглашусь. Недавно наблюдал как люди по Супербу лазили. Был бы соответствующий выбор двигателей как на А5, так и на Супербе, брали бы их намного больше, чем берут сейчас.
Всего лишь отношение к рынку Росии как ко второсортному. Если тот же Фольксваген серьезно относится к рынкку Бразилии и Аргентины, то вплоть до разработки двигателей ( ага, тех самых гибридных спирт-бензин-газ, дизель-газ ) специально для этого рынка предназначенных и выпускающихся на заводах в Бразилии и Мексики пошли. Если рынок США и отдельно рынок Калифорнии важен, то более 400 доработок не поленился этот же Фольксваген внести в автомобиль. ;) Как и другие производители ( Тойота в Бразилии и ЮАР, GM в Бразилии и Аргентине ) не только адоптируют двигатели, но и разрабатывают спец.версии предназначенные именно для этих рынков. Вот это показатель важности того, или иного рынка сбыта для производителя. ;)
Возвращаясь к дизелям и газу - есть двигатели работающие не на смеси, а на дизель/или газ, переключение автоматическое. Лет так с 7 как выпускаются БМВ, у Ауди тоже было, даже у Опеля было 2 таких дизеля. :)
-
У Вольво были (и есть ?) такие дизеля...
-
У Вольво были (и есть ?) такие дизеля...
есть, топливо называется Е85, тока это смесь бензина и спирта вроде как. В швеции почти на каждой заправке есть.
-
Я не против. Случаи дву- и тритопливных движков есть.
Я пожелал бы тотальной универсализации ( в смысле топлива) движков. + электро. Особенно газ нужен, а не биотопливо.
Иначе езда будет "на костях" голодных. Ну, это не в тему.
По теме, по-моему, в ней все согласны: странно и глупо, что у Шкоды дизезей нет (или мало) в России.
Просто одним пофиг, другим нет.
Мне, кстати смешно и интересно, почему у восьмиклапанника 1,6 такая счастливая судьба - аж до Пассата и 6-го гольфа дожил. )))
-
есть, топливо называется Е85, тока это смесь бензина и спирта вроде как. В швеции почти на каждой заправке есть.
Нет , это не то. Е85 - обычный бензин со спиртом ,можно лить и в простой авто , если припрёт.
Я имею в виду именно двутопливные дизеля - газ/солярка...
Кстати , о разнице в стоимости двигателей - Киа объявила , что теперь дизельные и бензиновые модификации Спортяги стоят одинаково...
Пообщался с человечком из ФГР - дизелей у Шкоды не будет.
По крайнй мере - до смены поколений ( ближйшая под замену - Фаба , но её ждёт лишь рестайлинг )...
Официальная версия - нет спроса и сложности сертификации ...
Неофициальная - ограничение гаммы силовых агрегатов для предотвращения конкуренции с дизельной веткой самого Фолькса...
Когда спросил про трудности сертификации ,сказал , что это всё фигня на постном масле , отмазка для покупателей и в масштабах ФГР вообще не рассматривается...Типа , там балбесы сидят...
Скаутов продали 30 шт на всю Россию , однако рестайл всё-равно тащат на конвеер в Калугу - так что объёмы продаж дизелей тут не при чём...
Грустно...
-
Скаутов продали 30 шт на всю Россию , однако рестайл всё-равно тащат на конвеер в Калугу - так что объёмы продаж дизелей тут не при чём...
Грустно...
Это - точно не так , с остальным может и правда .
-
Скаутов продали 30 шт на всю Россию , однако рестайл всё-равно тащат на конвеер в Калугу - так что объёмы продаж дизелей тут не при чём...
Грустно...
Это - точно не так , с остальным может и правда .
В смысле ? Про 30 Скаутов - это уже моя информация , читал в статье-презентации обновлённого Скаута...
Может , и больше продали...
А сколько точно ?
-
Прочитал в журнале "Авторевю", будут дизеля у Skoda продаваться в России, но с 2010 года.
-
Прочитал в журнале "Авторевю", будут дизеля у Skoda продаваться в России, но с 2010 года.
УРРРРРА! пошла копить дензнаки =))
-
Ну вот , Йети пришёл в Россию без дизеля ( не смотря на наличие минимум 3 дизельных агрегатов в модельной гамме) .
Впрочем - и бензиновых двигателей тоже оставили самый минимум - дохлый и мощный ...
Спасибо ФГР - в очередной раз .
-
Ну вот , Йети пришёл в Россию без дизеля ( не смотря на наличие минимум 3 дизельных агрегатов в модельной гамме) .
Впрочем - и бензиновых двигателей тоже оставили самый минимум - дохлый и мощный ...
Спасибо ФГР - в очередной раз .
В чем же причина такого отношения к российскому рынку?
-
В чем же причина такого отношения к российскому рынку?
Во всех странах цену , комплектации и модельный ряд формируют так называемые фокус-группы , на которые и нацелена та или иная модель ...
В России всем наплевать на это - до последнего момента "пипл хавал" всё подряд - по любой цене , с любыми двигателями и комплектациями .
Никто не задумывался о том , что же на самом деле хочет потребитель - потому что потребитель хотел ВСЁ .
Сейчас данный период кончился ( я надеюсь , что кончился) . Диктат дилера подходит к концу - те , кто этого ещё не понял , должны уйти с рынка .
Я хочу дизель и автомат - и рано или поздно Шкода придёт к пониманию того , что она должна мне привезти этот самый грёбаный дизель и автомат - иначе 1 500 000 рублей уйдут к другой марке . Кто-то хочет Йети с 1.4Т - ему нужно его дать , иначе он купит Кошака или SX4 ...Кто-то хочет RS с ручной коробкой ... :)
Когда мы перестанем тупо сметать с полок то , что на них лежит , и начнём диктовать спрос - тогда у нас будут и дизеля , и Скауты , и множество комплектаций ...
Потому что в самой задрипаной стране самого "третьего мира" всё это продаётся - без ограничений .
И пусть Шкода не говорит о том , что нет спроса , что ДТ не соответствует нормам , что сертификация дорога ...
Неужели на Украине сертификация стоит дешевле , спрос на дизель выше , а ДТ - лучшего качества , чем в России ??
Не думаю . Однако там огромное количество моделей представлены с дизельными двигателями ...
-
У меня родители неделю назад взяли дизельный А5 1.9, 2008г. дорейстайл.Значит дизеля были где-то раньше,причём на лючке бака и под капотом всё по русски написано(сборка чешская)
-
Сейчас данный период кончился ( я надеюсь , что кончился) . Диктат дилера подходит к концу - те , кто этого ещё не понял , должны уйти с рынка .
Я хочу дизель и автомат - и рано или поздно Шкода придёт к пониманию того , что она должна мне привезти этот самый грёбаный дизель и автомат - иначе 1 500 000 рублей уйдут к другой марке . Кто-то хочет Йети с 1.4Т - ему нужно его дать , иначе он купит Кошака или SX4 ...Кто-то хочет RS с ручной коробкой ... :)
Когда мы перестанем тупо сметать с полок то , что на них лежит , и начнём диктовать спрос - тогда у нас будут и дизеля , и Скауты , и множество комплектаций ...
Ничего не кончилось. Год назад, в разгар кризиса, я упрашивал дилеров взять у меня почти 900 тысяч наличкой (не кредит) и привезти мне с транзитного склада в финке машину. Из 6 обзвоненных мною дилеров тремя я был мягко говоря послан далеко и надолго. Из оставшихся один дилер не скинул с цены ни рубля, хотя у ВАГа действовала в то время акция КАСКО бесплатно или скидка на ее стоимость.
-
Ну , Фаба претерпела рестайлинг , появились нове дизеля 1.6 TDi ( на 90 и 105 л.с.) - нас , слава Богу , сия чаша миновала . В очередной раз .
Тут не то что дизеля- нового 1.2 TSi не дождёшся ... >:D
-
По дизелю...хотел взять шкоду, универсал, дизельную...октавию, но был поставлен дилером перед выбором, тур хетч, WTS, цвета соответственно черный, красный, серебро, 1,9 механический насос, ручка, только мозги современные, как сказал дилер, и ВСЁ !!! и какой тут выбор?
на мой вопрос , а где 2 литра и октавия а не тур, был послан к VW, вот и весь ответ на вопрос , а где же дизель? не хотят из ВАГа чтоб пересекались линейки движков такое ощущение...
и кстати по поводу тазиков, предыдущая машина была Galaxy, 1,9 tdi
по поводу тишины, я когда сигналку ставил, чел пригнал 7 бэху, пока капот не дернули, не знали , что дизель, просто его не слышно....
-
Причина очень простая. Я уже писал, но повторюсь еще раз. Спрос диктует предложение.
Если его нет, то зачем эти машины завозить на наш рынок. Вы эти времена не помните или
просто забыли, когда в салонах стояли дизельные Октавии и полноприводные.
Цена конечно была дороже, чем простая Октавия. Они просто не продавались.
Психология покупателей марки Шкода такова, что машина должна стоить недорого, а качество
как премиум класса. Поэтому основная масса машин, продается с минимальной комплектацией и
с самыми слабыми моторами. Правда потом (судя по форуму) мы пытаемся увеличить мощность
мотора и улучшить комфорт салона, путем установки подлокотников, очешников и всяких
других прибамбасов. Думаю скоро и Скаутов у нас продавать не будут.
В 2008 году на всю Россию было продано 173 машины, в 2009 таких машин было продано 86 машин....
Правда потом все будут кричать где Скауты, хочу Скаут, но будет поздно.
Таже ситуация может возникнуть и с Ети.. Возможно будут продавать машины только с передним
приводом и с самым слабым мотором. Цена такой машины около 700000 руб., что по мнению
многих поклонников марки Шкода соответствует, так как машину за 1000000 руб. надо покупать
другой марки.
-
Причина очень простая. Я уже писал, но повторюсь еще раз. Спрос диктует предложение.
Если его нет, то зачем эти машины завозить на наш рынок. Вы эти времена не помните или
просто забыли, когда в салонах стояли дизельные Октавии и полноприводные.
Цена конечно была дороже, чем простая Октавия. Они просто не продавались.
Психология покупателей марки Шкода такова, что машина должна стоить недорого, а качество
как премиум класса. Поэтому основная масса машин, продается с минимальной комплектацией и
с самыми слабыми моторами. Правда потом (судя по форуму) мы пытаемся увеличить мощность
мотора и улучшить комфорт салона, путем установки подлокотников, очешников и всяких
других прибамбасов. Думаю скоро и Скаутов у нас продавать не будут.
В 2008 году на всю Россию было продано 173 машины, в 2009 таких машин было продано 86 машин....
Правда потом все будут кричать где Скауты, хочу Скаут, но будет поздно.
Таже ситуация может возникнуть и с Ети.. Возможно будут продавать машины только с передним
приводом и с самым слабым мотором. Цена такой машины около 700000 руб., что по мнению
многих поклонников марки Шкода соответствует, так как машину за 1000000 руб. надо покупать
другой марки.
Cпрос то как раз есть, нету адекватных предложений. Не продавались полноприводные и дизельные Октавии по причине несоответсвия цены и качества. Когда к столетию шкоды была акция на Туры 4*4 и цена у них была чуть больше обычных, а не в полтора раза, тогда они сразу разлетелись как горячие пирожки. Я бы с удовольствием взял Скаута, но при нынешней цене интересней смотриться Рassat 4Motion. Который есть и в кузове седан кстати.
Про то что Ети - разделит судьбу Скаута я согласен. Все по той же причине: на него задрана цена. За 900 тысяч (моноприводные версии я не рассматриваю, так как не понимаю вообще зачем их делали) можно взять кучу паркетников других фирм, ( Sportage дизельный 859 000, форд Еscape c автоматом - 950 000 Тушкан - 839000, дизельный Санта Fe - 786000) а повторить судьбу Mini, когда за маленькую машинку просят и получают много денег у Ети вряд ли получиться
-
Ну не бывает бесплатного сыра. Не надо сравнивать Sportage дизельный 859 000, форд Еscape c автоматом - 950 000 Тушкан - 839000, дизельный Санта Fe - 786000. Это машины с другой идеологией. Там совсем другие материалы отделки, другая
эргономика места водителя и пассажира. А все это стоит денег. Да и качество сборки у Шкоды выше. Вы попробуйте на
этих машинах после 60000-80000 км проехать. Салон бренчит и скрипит. Но дело даже не в этом. Подажи Шкоды в Европе
идут хорошо.(именно тех моделей которые продаются у нас плохо). Там наверно покупатель смотрит не на марку машины, а на ее потребительские качества. В России продаются хорошо бюджетные версии. В общем объеме продаж есть некий
паритет. Это вероятно устраивает Шкоду. Зачем снижать цены на модели, которые продаются хорошо, но на других
рынках. Если можно в России продавть старые модели и модели с бюджетной комплектацией ( тем более мы сами
этого хотим).
-
Ну не бывает бесплатного сыра. Не надо сравнивать Sportage дизельный 859 000, форд Еscape c автоматом - 950 000 Тушкан - 839000, дизельный Санта Fe - 786000. Это машины с другой идеологией. Там совсем другие материалы отделки, другая
эргономика места водителя и пассажира. А все это стоит денег. Да и качество сборки у Шкоды выше. Вы попробуйте на
этих машинах после 60000-80000 км проехать. Салон бренчит и скрипит. Но дело даже не в этом. Подажи Шкоды в Европе
идут хорошо.(именно тех моделей которые продаются у нас плохо). Там наверно покупатель смотрит не на марку машины, а на ее потребительские качества. В России продаются хорошо бюджетные версии. В общем объеме продаж есть некий
паритет. Это вероятно устраивает Шкоду. Зачем снижать цены на модели, которые продаются хорошо, но на других
рынках. Если можно в России продавть старые модели и модели с бюджетной комплектацией ( тем более мы сами
этого хотим).
Даже Скаут при нынешнем раскладе цен гораздо интереснее Ети
По поводу комплектаций - у Шкоды похоже другое мнение: Дешевый Классик они "догадались" привезти к нам через год после начала продаж FL
и кто мешает им сделать дизельный классик? Или того же Скаута в комплектации классик?
-
Даже Скаут при нынешнем раскладе цен гораздо интереснее Ети
По поводу комплектаций - у Шкоды похоже другое мнение: Дешевый Классик они "догадались" привезти к нам через год после начала продаж FL
и кто мешает им сделать дизельный классик? Или того же Скаута в комплектации классик?
Это Ваше личное мнение. Возможно его придерживается основная масса любителей марки Шкода, но в России.
Сравнивать Скаут и Ети не надо. Это два разных автомобиля. Скаут ориентирован на более возрастную
аудиторию, Ети на более молодую. В мегаполисе на Ети передвигаться гораздо удобнее, да и по легкому
бездорожью он более предпочтителен. Сравнивать Ети надо с автомобилями которые схожи по идеологии.
Например БМВ Х1.
-
Даже Скаут при нынешнем раскладе цен гораздо интереснее Ети
По поводу комплектаций - у Шкоды похоже другое мнение: Дешевый Классик они "догадались" привезти к нам через год после начала продаж FL
и кто мешает им сделать дизельный классик? Или того же Скаута в комплектации классик?
Это Ваше личное мнение. Возможно его придерживается основная масса любителей марки Шкода, но в России.
Сравнивать Скаут и Ети не надо. Это два разных автомобиля. Скаут ориентирован на более возрастную
аудиторию, Ети на более молодую. В мегаполисе на Ети передвигаться гораздо удобнее, да и по легкому
бездорожью он более предпочтителен. Сравнивать Ети надо с автомобилями которые схожи по идеологии.
Например БМВ Х1.
Конечно это мое мнение. А почему не надо сравнивать полноприводные автомобили с одинаковым типом кузова (универсал)?
По поводу идеологии - это уже из области рекламных слоганов. У любого автомобиля одна идеология - быть транспортным средством. Будь то горбатый Запорожец, Ролс-Ройс или Мазератти.
-
Конечно это мое мнение. А почему не надо сравнивать полноприводные автомобили с одинаковым типом кузова (универсал)?
По поводу идеологии - это уже из области рекламных слоганов. У любого автомобиля одна идеология - быть транспортным средством. Будь то горбатый Запорожец, Ролс-Ройс или Мазератти.
Совершенно с вами не согласен. Идеология Запорожца -это рабочий человек, который в выходной день выезжает на
дачу. Минимум удобства и соответственно мин. цена. Ролс-Ройс думаю понимаете что к чему. Также и Мазератти имеет
свою идеологию. Тип кузова одинаков но сравнивать их можете только Вы, да инженеры с Автоваза.
Поэтому у нас выпускаются не автомобили, а транспортные средства. Главное едет, а как это уже дело десятое.
Вернемся к идеологии. Октавия в разных комплектациях имеет совершенно разную идеологию.
Возьмем самую пустую с самым слабым движком. Для неспешного передвижения в равномерном режиме с минимальным
набором опций. Основной потребитель люди предпенсионного возраста и пенсионеры, а также "экономисты".
Промежуточные комплектации пропускаем. Берем 1,8Т с хорошей комплектацией. Для уверенного передвижения
как по городу, так и по трассе ( даже при полной загрузке), с возможностью создания комфортых условий в салоне автомобиля.
Теперь Октавия RS. Машина ураган. Обладает всеми достоинтвами как для повседневных поездок по городу, так и с возможностью
прокатиться с "ветерком". Аудитория RS спецефичная. А Вы говорите рекламный слоган.
Цены на эти машины очень отличаются друг от друга. Но и сами машины разные.
Опять отвлеклись от темы.
Подвожу итог. Как только ежегодно будут заявки на дизеля ( конечно не 5 штук в год), так они появяться на рынке.
Кому хочется сейчас, в линейки Фольц Вагена есть. Разницы особой нет. Машины практически одинаковые.
Эмблемки разные. Если будет смущать, то можно шкодовскую наклеить.
-
Конечно это мое мнение. А почему не надо сравнивать полноприводные автомобили с одинаковым типом кузова (универсал)?
По поводу идеологии - это уже из области рекламных слоганов. У любого автомобиля одна идеология - быть транспортным средством. Будь то горбатый Запорожец, Ролс-Ройс или Мазератти.
Совершенно с вами не согласен. Идеология Запорожца -это рабочий человек, который в выходной день выезжает на
дачу. Минимум удобства и соответственно мин. цена. Ролс-Ройс думаю понимаете что к чему. Также и Мазератти имеет
свою идеологию. Тип кузова одинаков но сравнивать их можете только Вы, да инженеры с Автоваза.
Поэтому у нас выпускаются не автомобили, а транспортные средства. Главное едет, а как это уже дело десятое.
Я, как покупатель, cравниваю их как товар. Поскольку иметь несколько машин (одну для города, одну для дачи, одну для семейных путешествий и т д) я себе не могу позволить. Поэтому у меня есть ряд требований к машине : тип кузова - универсал, езда преимущественно по асфальту, с редкими выездами на природу (очень легкое и легкое бездорожье), размещение 4 взрослых и ребенка, определенный ценовой диапазон и куча второстепенных. Единственно, что могло бы сделать Ети интересным - цена как минимум в полтора раза ниже скаута, то есть не более 700 тысяч (в полноприводном варианте). Тогда на второстепенные параметры можно было бы закрыть глаза.
-
прочитал всю тему от начала до конца и ощутил приятное ощущения в правильности выбора иметь суперб дизельный с автоматом еще раз.. первый был после покупки)) жду пока одноклубник чипнет такой же авто..., чувствую меня это тоже постигнет.. и после чего это, думаю, будет третье приятное ощущение (предполагаю)
или может уже есть в клубе кто совершал данное действие (чип) с аналогичным авто?
-
Владею октавией тур 1.9 TDI уже год!!
Брал осознанно! Работал в салоне, поэтому ждал не долго..))
Просто балдею от дизеля! И девушка тоже, от рычания нашей шкодюли со спорт-пакетом... ^-^
Если посмотреть на сайте продаж авто дизели шкодовские, то ведь никто почти их не продает... Поэтому можно сделать вывод: либо их мало, либо они такие долгоживущие...А скорее всего и то и другое!
-
Будет спрос будет и предложение.
А основная масса любителей шкод, не готова платить за хорошо оснащенные авто.Им , что
попроще , АВС не надо , подушек Б/О не надо ( их обычно заменяют иконками наклеенными
на торпедо, дешево и сердито)
Вот и вся причина. Причина в НАС в потребителях.
Тут я с Вами не согласен.
Особенно с этим
Им , что
попроще , АВС не надо , подушек Б/О не надо ( их обычно заменяют иконками наклеенными
на торпедо, дешево и сердито)
Когда покупал первую машину. Хотел пойти по классический схеме - ВАЗ 2107-2114, чтобы разбить,если что, не жалко и все такое и даже иконка была друзьями подарена на торпеду.
НО!!!!
Когда я добирался 12 часов от Малой Вишеры до Питера по московской трассе из-за того, что 2107 с 2115 и 2131 столкнулись, перегородив все. ДА еще так, что от наших машин не осталось ничего - ХЛАМ понятно, что пигибла сразу дюжина людей.
Мне сразу стало НАДО и АБС и ПРОДУШКИ, да киндишн не помешает и т.д. и т.д.....
Я считаю, что безопасность, а в конечном счете жизнь ДОРОЖЕ всего!
И, к счастью, количество людей так думающих ТОЛЬКО растет!!!! :bp: :bp: :bp:
А ТаЗики покупают только из-за того, что у людей просто нет денег купить современный автомобиль, а ездить надо.
Особенно в регионах.Хотя сейчас это тоже относительно, ибо ТАЗики тоже стоят все дороже и дороже. Такое чувство, что наше правительство делает все, чтобы машин в России покупалось меньше, чтобы люди ходили пешком и т.д.
Но это другая тема...
Далее
Спрос на дизеля есть! Нет нормального их предложения. Когда я беседовал у дилера на тему - Дайте шкоду с дизелем, при мне еще трое интересовались именно авто с диз двигателем, да еще и толпа просто слушающих образовалась возле нас с менеджером.
Тут видимо, как ранее отмечалось, конфликт Шкоды и VW.
Почему бы Шкоде не подвинуться чуток по цене на дизель и продать не 5 машин с дизелем в квартал, а 15-20, потом провести пиар акцию и продать еще... Короче сделать деньги на обороте при том, что авто с дизелем все равно дороже бензинового получится.
А также расширить предложение и продавать дизеля с механикой.
Мне тоже нравится дизель, для меня его преимущества очевидны и проверены на своей шкуре!
Но я хочу ШКОДУ ОКТАВИЮ С ДИЗЕЛЕМ НА МЕХАНИКЕ!!!!
Но ведь нет их! :( :'( :'(
Почему? Я не получил вразумительного ответа ни в дилерских центрах, ни у Шкода РУС.
Еще немного в сторону.
А ведь если в России будет продаваться больше машин с дизелем, то будет и стимуляция производителей соляры производить ее качественнее, да и экологическая обстановка в России будет получше, т.к. дизель по выхлопу менее токсичен, чем бензин. Это ИМХО
Вот Вот
P.S. Едешь в дальнобой , в салоне - 4 лба по 100 кг , в багажнике - ещё 200 всякого хлама. Круиз-контроль , на спдометре - "законные" 130км/ч , автомат - 6 ступень , 1850 оборотов на тахометре , борткомп рисует "жуткие" цифры - 5.7 - 6.1 л/100 км , двигатель что-то тихо бурчит под капотом. Догоняю фуру - тапочку нажал (не сильно) , автомат - на 4 , обороты - 2200 , бу-бу из-под капота чуть сильнее... и всё , фура кончилась, на спидометре - 155 , надо тормозить.
Заправил на 1000 км бак - и забыл...
Как тут не любить дизеля..?
Как раз так и было ехали впятером на октавии дизельной из Перми в Челябинск да еще и хлама всякого было, так, что машина просела. Но ПЕРЛА и с неплохой скоростью 100-120 км/ч. При этом нам хватило бака топлива (заливали под крышечку и соляру брали тепловозную - правда неплохую) на такое нехилое расстояние. А когда уже в Челябинске пересели на форд мондео бенз по объему двигла больше еле еле 80 ехали движок напрягался неслабо.
-
Нет , не недостаток денег , просто некоторые вещи мне не нужны - например ,поворотные фары или люк.
А дизель пусь будет дороже - за технологии с удовольствием заплачу . Но - пусть он будет в свободной продаже и с возможностью "мастерить" комплектацию под-себя...
Золотые слова. ;)
А главное - правильные! :ay:
-
Да, дизель вещь ( вон вся Беларусь на дизелях...), катался я тут недавно на Ниссан-следопыте дизельном - одни +++.
P.S. Кстати почему прогретый дизель зимой "ест" больше, чем летом ??
-
P.S. Кстати почему прогретый дизель зимой "ест" больше, чем летом ??
Что угодно зимой есть больше , чем летом .
-
По поводу дизелей разговаривал с дилером Шкоды в Питере (попался мне первым Неон авто - просто рядом проезжал).
На мой вопрос о возможности заказать машину из Чехии с дизелем (Октавия на механике)
Мне ответили, показав российский конфигуратор, что они (дилер) не могут мне продать то, (ту машину) чего нет в конфигураторе.
Недвусмысленно намекнув на то, чтобы я брал то, что мне предлагают. >:D :bb: :ev1:
Может к неправильному дилеру зашел :D
Скажите, уважаемые, это действительно так? Что офф дилер везет только то, что в Российском конфигураторе? Или все же возможны варианты?
Я уже не говорю о том, что ждать х.з. сколько этого дизеля....
-
Скажите, уважаемые, это действительно так? Что офф дилер везет только то, что в Российском конфигураторе? Или все же возможны варианты?
Дилер продает то, что дает ему производитель. Если Шкода\VW RUS не ввозят такое, то все, приехали.
Дилер не занимается штучным ввозом авто и растаможкой, это к другим людям надо обращаться ;)
-
Скажите, уважаемые, это действительно так? Что офф дилер везет только то, что в Российском конфигураторе? Или все же возможны варианты?
Дилер продает то, что дает ему производитель. Если Шкода\VW RUS не ввозят такое, то все, приехали.
Mike_wl11, продолжу, есть определенная политика VW-Audi Group, относительно ТОГО, что они считают нужным ввозить. Дилер при всем своем желании и возможности не может проявлять самостоятельность.
Т.е. если есть решение, к примеру "дизеля не возить в Россию", то ни у кого их не найдете. Можно ввести европейку самостоятельно. Все, другого не дано.
-
Спасибо Юркiй !!!
Про дилера и его самостоятельность догадывался. Все ясно.
Остается один вариант - поехать, например, в Белоруссию и купить там. Благо у них вроде бывает.
Если верить http://skoda-auto.by/auto/newoctavia/komplektatsii
Только в этом случае расходы по растаможке могут быть больше половины стоимости машины :o Спасибо,<на форуме не ругаются>, нашему правительству :very_zloy: :dw1:
Или ездить на бел. номерах и раз в год навещать братскую республику.....
Хорошо, что хоть у Шкоды гарантия "мировая", т. е. купив машину в Белоруссии, Чехии, Германии и т.д. я смогу ее обслуживать на любом офф. дилере в Питере и по гарантии (если что) и по текущим ТО.
-
Моё ? Точно ?
Я просто думал, что у меня в голове маленький человечек сидит и нашептывает гадости...
Факты...ну приводи факты.
На примере Октавии растолкуй мне все прелести дизеля в рашке...
-
Берём разницу в стоимости двигателей .
Сколько нужно накатать на 2.0TDi , что бы он хотя бы отбил разницу в цене ??
С этим не поспоришь.. чтобы отбить стоимость .. нужно очень дофига ездить ;)
-
Моё ? Точно ?
Я просто думал, что у меня в голове маленький человечек сидит и нашептывает гадости...
Факты...ну приводи факты.
На примере Октавии растолкуй мне все прелести дизеля в рашке...
А зачем мне тебе что-то даказывать? Ты считаешь, на тракторе ездить в России смысла нет-ну и делай как знаешь! А я хочу попробовать трактор, думаю это хороший вариант, особенно 2 л с полным приводом, желательно БМВ:))) я отзывы читаю, и этого мне достаточно.
-
А зачем мне тебе что-то даказывать?
Ну ты же влез в разговор с криком "Пошли все в зад , дизель форева!!" и факты какие-то имеешь , а не я ...
-
Моё ? Точно ?
Я просто думал, что у меня в голове маленький человечек сидит и нашептывает гадости...
Факты...ну приводи факты.
На примере Октавии растолкуй мне все прелести дизеля в рашке...
А зачем мне тебе что-то даказывать? Ты считаешь, на тракторе ездить в России смысла нет-ну и делай как знаешь! А я хочу попробовать трактор, думаю это хороший вариант, особенно 2 л с полным приводом, желательно БМВ:))) я отзывы читаю, и этого мне достаточно.
Мне почему-то кажется, что трактор-это не БМВ. Это что-то большое, литра четыре или больше, слегка подымливающее при интенсивном педалировании вонючим соляровым дымком, желательно с каким-нибудь примитивным (возможно, рядным) ТНВД, возможностью ручной прокачки топлива в фильтр и легкого слива из фильтра, необходимостью более частой по сравнению с бензинкой сменой масла и фильтров и постоянной игрой в рулетку с АЗС, особенно там, в стране... . ИМХО :D
-
Это что-то большое, литра четыре или больше, слегка подымливающее при интенсивном педалировании вонючим соляровым дымком,
Таких нет в России в оф. продаже , да и во всём остальном мире подобные агрегаты стоят на очень специфической технике .
Он просто ничерта не прочитал из того , что я написал , но поперёк влезть - это обязательно .
-
Это что-то большое, литра четыре или больше, слегка подымливающее при интенсивном педалировании вонючим соляровым дымком,
Таких нет в России в оф. продаже , да и во всём остальном мире подобные агрегаты стоят на очень специфической технике .
Он просто ничерта не прочитал из того , что я написал , но поперёк влезть - это обязательно .
Это просто мои воспоминания о хорошем... У меня такой был...
-
У меня такой был...
И у меня типа такого был ... 7 литров , 6 горшков.
-
У меня такой был...
И у меня типа такого был ... 7 литров , 6 горшков.
Я скромнее... :-[ 4,2-6 горшков. Правда, турбо... :ay: :az:
-
(http://imageshack.us/a/img838/9899/p1380140.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/p1380140.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img716/2255/p1380139.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/p1380139.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img51/7324/p1380137w.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/p1380137w.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img706/717/p1380156h.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/p1380156h.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img543/6757/p1380131.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/p1380131.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img839/7893/p1380130.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/p1380130.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img442/3369/p1380145.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/p1380145.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img708/7783/p1380121.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/p1380121.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img42/7632/p1380123l.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/p1380123l.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img835/2060/p1380122.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/p1380122.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img706/1457/p1380124.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/p1380124.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img29/8258/p1380127v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/p1380127v.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img9/8158/p1380126.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/p1380126.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img208/6006/p1380125.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/p1380125.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img685/555/p1380128.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/p1380128.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img443/7048/p1380129.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/p1380129.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img706/3833/p1380132.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/p1380132.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img805/1636/p1380157.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/p1380157.jpg/)
-
Твое утверждение имеет смысл только для маленьких объемов дизелей, хотя экономию топлива еще никто не отменял.
Нет там экономии топлива , проверено лично и не один раз на нескольких авто .
Покупка дизеля дает преимущество в плане ставок транспортного налога и экономии топлива. Дизельный 2.5 будет ехать также как бензиновый 3.0 и посчитай транспортный налог 304 л.с. и дизельных 240.
Не уточнишь - что это за двигатели такие на Октавии ?
На Октавии такие не ставят к сожалению. Я говорил вообще про целесообразность покупки дизеля. Раньше она была выше при цене на топливо, сейчас она есть только если необходим больший крутящий момент и экономия на уплате налога. Обслуживание и остальные расходы соизмеримы, а и ногда и ниже чем бензиновых двигателей. Говорю не просто так, а после эксплуатации и обслуживания Volvo XC70 c мотором D5.
-
На Октавии такие не ставят к сожалению.
Ну и на кой ляд ты тогда влез со своими 240л.с. и 304 л.с. ??
Читал , что я написал и про какие классы машин , или ещё один "пейсатель" - лишь бы ляпнуть что-то из своего замечательного "жизненного опыта" ?
Говорю не просто так, а после эксплуатации и обслуживания Volvo XC70 c мотором D5.
Обалдеть ... такой развёрнутый опыт эксплуатации дизелей ... куда уж мне с моими 12 годами на солярке .
-
На дизеле ТО наверно чаще надо делать,не как на бензинке...Да и по дороже оно
-
На дизеле ТО наверно чаще надо делать,не как на бензинке...
Я делал раз в 10 000 - 8 000 ( зимой реже , летом чаще - из-за пыли) , на бензинках точно так же .
Причина очень проста - забивался фильтр салона , а лазить менять его , потом отдельно - воздухан , потом масло и пр. - нафиг надо .
Да и по дороже оно
Чем оно дороже ?
-
На Октавии такие не ставят к сожалению.
Ну и на кой ляд ты тогда влез со своими 240л.с. и 304 л.с. ??
Читал , что я написал и про какие классы машин , или ещё один "пейсатель" - лишь бы ляпнуть что-то из своего замечательного "жизненного опыта" ?
Говорю не просто так, а после эксплуатации и обслуживания Volvo XC70 c мотором D5.
Обалдеть ... такой развёрнутый опыт эксплуатации дизелей ... куда уж мне с моими 12 годами на солярке .
Тогда странно, что ты со своими хвалеными 12 годами эксплуатации и несешь чушь про дизельные двигатели.
А опыт эксплуатации Volvo я пишу на соответствующих сайтах, а никак не на Октавия клубе.
Кроме того я влезал с такими двигателями в ответ на тови УБЕЖДЕНИЯ что дизель ГОВНО, и смысла его в России нет. Читай внимательно свои комментарии, а не навязывай всем свое мнение исходя из 12 лет и 6 горшков!
И следи за лексикой, все таки с людьми разговариваешь! Уважение и умение "услышать" я так понимаю тебе не знакомы.
-
Тогда странно, что ты со своими хвалеными 12 годами эксплуатации и несешь чушь про дизельные двигатели.
Где чушь ?
УБЕЖДЕНИЯ что дизель ГОВНО, и смысла его в России нет..
Лолшто ?
Уважение и умение "услышать" я так понимаю тебе не знакомы.
Так же как и тебе умение читать и понимать написанное .
-
Тогда странно, что ты со своими хвалеными 12 годами эксплуатации и несешь чушь про дизельные двигатели.
Где чушь ?
УБЕЖДЕНИЯ что дизель ГОВНО, и смысла его в России нет..
Лолшто ?
Уважение и умение "услышать" я так понимаю тебе не знакомы.
Так же как и тебе умение читать и понимать написанное .
Давай не переходить на личности, чем ты собственно злоупотребляешь!
Есть много оппонентов, которые говорят тебе, что спрос на дизель в нашей стране есть. Качество солярки в разы лучше, чем например в тойже Хорватии, Словакии, Югославии, куда дизельные автомобили многих марок свободно поставляются.
В свободном доступе можно достать статистику по спросу на тотже Scout в нашей стране (если погуглишь).
Я также писал, что экономическая выгода покупки дизеля состоит в большей степени когда, покупается "большой мотор" или нужен повышенный крутящий момент. При маленьких моторах выгода не так велика и тут каждый волен решать сам, что ему нужно.
-
Давай не переходить на личности, чем ты собственно злоупотребляешь!
Давай лучше вспомним , кто начал переходить на личности и тыкать оппонента лицом в его "неуважение и пр." ... ну не суть .
Есть много оппонентов, которые говорят тебе, что спрос на дизель в нашей стране есть..
Есть , я не спорю ... я пишу совсем не об этом .
Я также писал, что экономическая выгода покупки дизеля состоит в большей степени когда, покупается "большой мотор" или нужен повышенный крутящий момент.
Так а я о чём тут распинаюсь ??
При маленьких моторах выгода не так велика и тут каждый волен решать сам, что ему нужно.
Не совсем так .
Ценник за дизельное удовольствие на фоне стоимости гольф-класса перевешивает любые перспективные выгоды от экономии топлива , особенно с учётом наличия в моторной гамме силовых агрегатов на наддувом низкого давления и прямым впрыском .
Понятно , что выбирая между Соулом 1.6 бенз+АКПП и Соулом 1.6CRDi + АКПП стоит выбирать дизель - потомучто бенз откровенно мёртвый ( я знаю , что на этом 1.6 турбина ходит от ТО до ТО и пример не совсем удачный , но фиг с ним ) и заплатишь ты не за экономию , а за приемлимую динамику .
А вернувшись к Октавии - 1.4Т имеет больше смысла , чем 2.0TDi , достаточно посмотреть ТТХ .
И даже если взять наши любимые таксопарки - нифига они не закупают дизельные Октавии пачками - 1.4 ( от Фабы) или 1.6 - вот и вся силовая гамма ... наверное это о чём-то говорит ?
-
На дизеле ТО наверно чаще надо делать,не как на бензинке...
Я делал раз в 10 000 - 8 000 ( зимой реже , летом чаще - из-за пыли) , на бензинках точно так же .
+1
Да и по дороже оно
Чем оно дороже ?
Зависит от авто, где-то дороже, где-то так же...
-
Не совсем так .
Ценник за дизельное удовольствие на фоне стоимости гольф-класса перевешивает любые перспективные выгоды от экономии топлива , особенно с учётом наличия в моторной гамме силовых агрегатов на наддувом низкого давления и прямым впрыском .
А вернувшись к Октавии - 1.4Т имеет больше смысла , чем 2.0TDi , достаточно посмотреть ТТХ .
И даже если взять наши любимые таксопарки - нифига они не закупают дизельные Октавии пачками - 1.4 ( от Фабы) или 1.6 - вот и вся силовая гамма ... наверное это о чём-то говорит ?
Забыл про исходную комплектацию - в классике продавали только 1,4mpi и 1,6 mpi, дизели и TSI голые не продают, потому в такси mpi и ходят. При этом superB2 - 1,8.
И еще предлагаю сделать отдельную тему имени Нормета - чтобы никто не злил его своими влезаниями, советами, спорами и аргументами. Сорри, если повторяюсь.
-
Молочка подогрей пожалуйста.
-
Молочка подогрей пожалуйста.
Илюха! Офигенно, как и прежде, с тобой ругаться! :es1: O0
-
Я не ругаюсь.
Просто у меня горло болит, а ты сегодня такой заботливый...
-
Я не ругаюсь.
Просто у меня горло болит, а ты сегодня такой заботливый...
Не, я по лапше, Куканам справеливости
-
Ну харош офтопить!!! тема октавия 3, а не "дизель. за и против"!!!
По теме:
...дизелей :P
Вся "рента" дизелей чувствуется на ценообразовании дорогих моделей. Самый яркий пример. Посмотрите прайсы на мб sl класса. Топовые движки от AMG сейчас напорядок дешевле более скромных дизелей. Почему так, имхо, объяснять не нужно.
Дизель нужно брать с прикидками, что машина будет в семье с 10-к лет и всегда в идеале. Брать дизель ради марамойства в поиске вечной экономии, могут только в рашке.
на шкодах понравился, даже очень, 2.0 дизель на 1-ой фабе. Вот это и есть RS!
ну и совсем по теме... какой класс сейчас будет у октавии!? D!? Есть кто-то среди наших клубней, кто покупается на свеженькую букву, для мотивирования цены!?!
-
Ну харош офтопить!!! тема октавия 3, а не "дизель. за и против"!!!
По теме:
...дизелей :P
Вся "рента" дизелей чувствуется на ценообразовании дорогих моделей. Самый яркий пример. Посмотрите прайсы на мб sl класса. Топовые движки от AMG сейчас напорядок дешевле более скромных дизелей. Почему так, имхо, объяснять не нужно.
Дизель нужно брать с прикидками, что машина будет в семье с 10-к лет и всегда в идеале. Брать дизель ради марамойства в поиске вечной экономии, могут только в рашке.
на шкодах понравился, даже очень, 2.0 дизель на 1-ой фабе. Вот это и есть RS!
ну и совсем по теме... какой класс сейчас будет у октавии!? D!? Есть кто-то среди наших клубней, кто покупается на свеженькую букву, для мотивирования цены!?!
Ну больше она стала только фактически, а в салоне места не больше чем в октавии А5, вертикального места для водителя такое ощущение что еще и меньше стало)
-
на фабе был 1.9 тди
-
на фабе был 1.9 тди
пардон. он самый 1.9. на 2 литра был AZL.
-
По теме:. Посмотрите прайсы на мб sl класса. Топовые движки от AMG сейчас напорядок дешевле более скромных дизелей. Почему так, имхо, объяснять не нужно.
я на сайте мерседеса вообще дизелей не увидел.
-
По теме:. Посмотрите прайсы на мб sl класса. Топовые движки от AMG сейчас напорядок дешевле более скромных дизелей. Почему так, имхо, объяснять не нужно.
я на сайте мерседеса вообще дизелей не увидел.
правильно. тк их нет для sl и cl, а есть у s и cls :D кажись так...
Извините, мало того, что себя путаю, так и вас своим бредом. Суть мысли думаю ясна. У бмв примерно также относительно 5, 7. "Спасибо что букв нет"
А вообще, думаю, картина бы поменялась, не будь у нас таких налогов на л.с. Неужели роторный ванкель 1.3 за 200+ коней вреднее америкосовскив V8 от 4.5 литров и до 200л.с.!?!
-
Неужели роторный ванкель 1.3 за 200+ коней вреднее америкосовскив V8 от 4.5 литров и до 200л.с.!?!
Вот только ходит роторный мотор раз в СТО меньше, чем V8...
-
Вот только ходит роторный мотор раз в СТО меньше, чем V8...
тысяч 60 бегают вроде как) только вопрос не в этом, а в тч логика ценообразования налога от л.с. себя не оправдывает.
-
Выглядит как фабия переросток! =)) Следующая будет RS A5! 8)
-
чёт я не понял про дизеля?
Почему это нет смысла его брать?
Зависит всё от пробега,если свыше 30 тыс в год,то окупается за 3 года,было так.
Ещё плюс в запасе хода,на дальних расстояниях это весьма ощутимо,а при поездке за пределы РФ,когда литр топлива стремится к цене в 60 рЭ,уже и обсуждать особо не хочется.
Да и вообще,как всегда делится шкура не убитого медведя.Ещё не известно,что к нам будет поставляться и по какой цене.
-
И какая экономия с 30ткм????
Расчеты можете сделать.......
-
чёт я не понял про дизеля?
Почему это нет смысла его брать?
Зависит всё от пробега,если свыше 30 тыс в год,то окупается за 3 года,было так.
Ещё плюс в запасе хода,на дальних расстояниях это весьма ощутимо,а при поездке за пределы РФ,когда литр топлива стремится к цене в 60 рЭ,уже и обсуждать особо не хочется.
Да и вообще,как всегда делится шкура не убитого медведя.Ещё не известно,что к нам будет поставляться и по какой цене.
Все это очень спорно. Возможно, реально это все рассматривать только при бешеной эксплуатации в пределах большого города с несильно жадным хозяином, например в хорошем такси. И пробег большой, и от качественного топлива и сервиса далеко не уезжаешь. Ибо дальние расстояния в пределах РФ могут с офигенной скоростью привести к изучению вопроса ценообразования на топливную аппаратуру. :bp: Кроме того, стоимость бензина и солярки нивелируется стоимостью и частотой сервиса бензиновых и дизельных двигателей, ибо с последними возни больше. А вообще (мое мнение) реальный выигрыш дизель имеет при большом объеме на большом автомобиле. Там выигрыш в расходе может достигать 2х крат по отношению к бензу. На маленьких объемах возни много, а выхлоп от этого небольшой. ИМХО.
-
Лень читать, но - о какой экономии идет речь, если дизель стоит уже больше 95-го???
-
давайте прикинем, расход у дизеля стабильно на 3-4 литра меньше чем у бензина, т.е. минимум ~90р экономии на 100км, или 90тыс рублей на 100тыс км, т.е. если не такси и пробеги в год до 15-20тыс, то смысла нет в дизеле, т.к. он изначально дороже минимум на эти 90тыс :) ну или сколько разница, я не интересовался
-
давайте прикинем, расход у дизеля стабильно на 3-4 литра меньше чем у бензина,
Неверное допущение изначально .
-
давайте прикинем, расход у дизеля стабильно на 3-4 литра меньше чем у бензина,
Неверное допущение изначально .
Думаешь разница меньше?
-
Думаешь разница меньше?
Я ЗНАЮ , что разница изначально меньше .
Те , кто смело пишет про 3-4 литра разницицы - пусть сядут и покажут эти литры .
С одной стороны - не так уже экономичен дизель , с другой - даже бензиновый атмосферник уже не столько прожорлив , как раньше .
-
С одной стороны - не так уже экономичен дизель , с другой - даже бензиновый атмосферник уже не столько прожорлив , как раньше .
в городе да, не очень, с работы до дома...но чем дороже бензин, тем выгоднее дизель...а особенно! тем..кто передвигается очень часто на большие расстояния...запас хода больше на дизельных машинах
-
но чем дороже бензин, тем выгоднее дизель
не вижу смысла в этих словах, с учетом, что дизель ДОРОЖЕ бенза
-
не вижу смысла в этих словах, с учетом, что дизель ДОРОЖЕ бенза
Ну вот я пытаюсь как-то объяснить , но меня не слушают ...
Понимаете ли , маленькие мои .
История такая ( устраивайтесь поудобнее , дядя Илья вам расскажет сказку)
Давным-давно , когда начали вводить нормы по выхлопам , дизельные двигатели изначально привели к другим , мнее жестким нормативам .
И производители заметили , что чем больше дизелей они вводят в свою силовую гамму - тем меньше общий усреднённый показатель выброса отравляющих веществ по всему модельному ряду.
Это очень важная цифра - за её соблюдение ( ниже предела) производитель получает всякие преференции , за превышение - дикие штрафы .
Если проще - Мерс S600 даёт 300 г гадости на 100км пробега ( условно) и является убийцей всего живого , а дизельный Мерс А190 - 98 г. всего
Мало того , что А-класс попадает под особые налоговые преференции со стороны государства , так ещё и (300+98) / 2 = даёт меньше 200 г вредных выхлопов на модельный ряд , что тоже приветствуется государством ( ещё раз повторю - цифры условные , лень уточнять)
В районе норм Е1, Е2 и даже Е3 всё было вполне вменяемо , кто-то снижал планку загрязнения по модельному ряду , кто-то , типа Порше и Феррари - ложили на всё болт и предпочитали платить штраф.
И вот грянуло Е4 ... параллельно подоспели системы впряска CRDI , турбины с изменяемой геометрией - дизель стал весёлым силовым агрегатом , востребованном в мире ( а тот же Порше в итоге прижало так , что он выпустил на рынок дизельный Кайен).
НО раз дизелей много , значит и солярки потребляют много .
А популярный продук не может стоить дешево .
Цены на ДТ пошли вверх .
У нас вообще никогда качественная солярка на производилась в больших объёмах , да ещё и за рубежом это вдруг стал популярный и дорогой товар - с внутреннего рынка ДТ перебросили в Европу .
А ведь у нас тоже есть спрос на солярку , поэтому ценник вырос ещё больше .
В итоге имеем - выросшие цены на ДТ , "засушенные" дизельные движки , которые в лиге малых объёмов полностью проигрывают даунсайзинговым бензиновым моторам.
Сейчас сменится поколение Tsi, заменят слабые звенья конструкции , что-то используют от тех же дизелей - и коптилки останутся только в обозначенных мною классах .
А рашка будет отстающе вопить "дизель крута , эконмия 30% , бла-бла-бла..." так и не поездив на этом чуде тогда , когда НУЖНО было ездить .
-
не вижу смысла в этих словах, с учетом, что дизель ДОРОЖЕ бенза
Ну вот я пытаюсь как-то объяснить , но меня не слушают ...
Он выгодней.....если в год 100ткм наезжать :D
И использовать машину с такими пробегами 3-5 лет...
Вообщем в топку.....нифига не выгодно при 30ткм в год
-
Итого получается - все чистый маркетинг! >:(
-
Итого получается - все чистый маркетинг! >:(
Не совсем так ... но в С-D классах мы уже профукали момент , когда нужно было ездить на дизелях .
Остались премиум-марки , средние кроссоверы , внедорожники , авто классов Е и F ... ни или как в случае с некоторыми корейцами - или дизель или овощной бензин .
-
Пришел Илья и дискуссию можно заканчивать :)
-
Нас тут трое ...
Который из них мне мешает ?
-
ай эм.
тут про октавию есичо. ;)
-
тут про октавию есичо. ;)
легко
- скоро Стиллавин будет обозревать
-
Мне больше интересно, когда она в салоне появится, посмотреть, пощупать.
-
И какая экономия с 30ткм????
Расчеты можете сделать.......
Для примера возьмём Йети амбишн:
дизель - 1 089 000, заявленный расход по городу 7,6 л/100 км.
бензин - 989 000, 10,1 л/100 км.
При пробеге 30 000 расход составит:
дизель - 2280 л.
бензин - 3030 л.
Разница 750 л.
На данный момент цена литра приблизительно одинакова и составляет 33 руб.
Соответственно 750*33=24 750 руб.
Но это сейчас,через год-другой цена вырастет минимум процентов на 20, это нижний предел.
При стоимости литра в 40 руб. 750*40=30 000 руб.
В европе литр сейчас стоит в среднем 55 руб.
750*55=41 250 руб.
Так что думайте сами и не считайте других дураками.
Да, ТО на дизель дешевле чем на 1,8.
-
ВАУ!!!! :o
Этож целых 30 тыс!!!! 30!!!! Афигеть!!!! На машине то за лям!!!!
Господа, не пора ли закончить спор или бред. Ну какая нафиг разница уже, когда все ваши цифры поварачиваются в другую сторону при любом идиотском аргументе.
Покупить машину для экономии нужно экономную, а не искать ее там, где хочется комфорта. Оставьте эту дилемму для ком. транса.
Дизель и бенз, как передний привод и задний. Как субары и митсу. Все уверены в своей правоте, но разговор о воздухе.
Машина все= за лям!!! С бензом или с дизелем, у кого-то со скидками, у кого-то с накрутками.
Каждый строчит так как хочет.
-
это да, можно купить деу нексию или логан и сэкономить полляма и на них купить 16000 литров бензина, до пенсии не изъездить :)
-
А извините - какого мужского прибора вы сравниваете 1.8 Т и 2.0?
Сравнивать нужно одинаковые по динамике двигатели,т.е. с 1.4T . Хотя даже в случа с 1.8 только разница в стоимости авто отобъется через 4 года.
Учите математику, счетоводы.....
-
Этож целых 30 тыс!!!! 30!!!! Афигеть!!!! На машине то за лям!!!!
Все как обычно - поскреб по сусекам, влез в долги, взял кредит. А еще и КАСКО.
Денег на бензин нет.
-
А извините - какого мужского прибора вы сравниваете 1.8 Т и 2.0?
Сравнивать нужно одинаковые по динамике двигатели,т.е. с 1.4T . Хотя даже в случа с 1.8 только разница в стоимости авто отобъется через 4 года.
Учите математику, счетоводы.....
Да это не объяснить, тут же сразу скажут, что дизель круче разгонится 80-120, и перетянет бензинку с места тросом. Дезельманы, всегда когда споры начинают, приблетают только плюсы дизелей.
-
давайте прикинем, расход у дизеля стабильно на 3-4 литра меньше чем у бензина
На тяжелом авто - да, и даже больше.
На легковушке с объемами до 1,5л и наличиях турбины - дай бог, если 1-2л выйдет...
Даже моторы около 150лс и моментом больше 300Нм отличаются меньше, чем на 2л:
Audi A4 1.8TFSI (http://www.audi.ru/ru/brand/ru/models/a4/a4_saloon/technical_data/audi_a4_18_fsi.html) (170лс, 320Нм) - расход в городе 7,4л/100км
Audi A4 2.0TDI (http://www.audi.ru/ru/brand/ru/models/a4/a4_saloon/technical_data/audi_20_tdi_multitronic.html) (143лс, 320Нм) - расход в городе 5,7л/100км
-
А теперь я вам скажу, для чего покупается современный дизель:
1. большой крутящий момент при относительно небольшой мощности (экономия на налогах)
2. хорошая динамика
3. хорошая тяга, при наличии автомата и кроссовера/джипа это большой плюс.
Теперь чего там ждать нельзя:
1. экономии на топливе (система впрыска КоммонРейл не предназначена для экономии на соляре и прочем)
2. экономии на машине в целом (они тупо дороже)
3. ТО - у кого как, где-то разница есть, где-то нет. (По GM-DAT - фильтры на дизеля есссно дороже)
-
А теперь я вам скажу, для чего покупается современный дизель:
Юра, моё сообщение в топик с Октавией верни :)
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,6140.msg538521.html#msg538521
-
А те, кто тут за бензин, на дизелях ездили?
Юра, а у тебя сейчас что?
-
А те, кто тут за бензин, на дизелях ездили?
Три года - Audi A6 2.5TDI
А что?
-
Оля "давняя дизелистка", поэтому и спрашивает ;)
-
я вот выбираю между 2.0 TDi (140л.с.) и 2.0 TSi (200л.с.)
так вот дизель получается в топливе экономия примерно 1руб/1км.
Суперб с дизелем дешевле на 90 тыс.руб.
налог дешевле на 6 тыс.руб.
Итого при пробеге 25 тыс.км. в год, экономия за 4года/100.т.км. составит 90 + 100 + 24 = 214 тыс.руб.
Кстати ОСАГО/КАСКО вроде тоже дешевле пусть и не на много.
Плюс бензинки только в том, что быстрее едет. Но "кто понял жизнь, тот не спешит" :az:
Теперь про чип, чипованый дизель будет ехать чутка получше, а соляра при этом стоит 32.5 рубля.
В то время как в чипованный бензин лучше лить 98й стоимость которого 35 рублей.
PS: Но я еще сомневаюсь все же что взять
-
Иван,рассуждай дальше, воспользуюсь твоей логикой. :)
Сам присматриваюсь к Супербу-сараю.
Вторая авто тоже дизель.
-
я вот выбираю между 2.0 TDi (140л.с.) и 2.0 TSi (200л.с.)
так вот дизель получается в топливе экономия примерно 1руб/1км.
Суперб с дизелем дешевле на 90 тыс.руб.
налог дешевле на 6 тыс.руб.
Итого при пробеге 25 тыс.км. в год, экономия за 4года/100.т.км. составит 90 + 100 + 24 = 214 тыс.руб.
Кстати ОСАГО/КАСКО вроде тоже дешевле пусть и не на много.
Плюс бензинки только в том, что быстрее едет. Но "кто понял жизнь, тот не спешит" :az:
Теперь про чип, чипованый дизель будет ехать чутка получше, а соляра при этом стоит 32.5 рубля.
В то время как в чипованный бензин лучше лить 98й стоимость которого 35 рублей.
PS: Но я еще сомневаюсь все же что взять
Да... А че же не 3.6 то с дизелем сравнивать?
-
а на 1.8 просто коробасы ставит DSG7 которые как известно вызывают много вопросов, поэтому сравниваю только машину на DSG6, а это или 2.0 дизель или 2.0 бенз
-
Ещё раз повторю - в модельной гамме Шкоды 2.0TDi нужно сравнивать только с 1.4T , более ни с каким движком .
Что касается Супа - для него из всех силовых агрегатов в этой стране дизель оптимален .
Могу математикой занятся , раз счетоводов нет :
Йети .
1.4Т и 2.0ТDi
1.4 пока нет с АКПП , поэтому тупо добавим ему к цене 60 000 ( средневзвешенная цена 6АКПП у концерна ВАГ)
Итого в одной комплектации разница в цене - 198 000 руб .
Расход топлива ( в смещанном цикле)
1.4Т - 6.8
2.0 - 6.5 ( но это с DSG , которая экономит топливо не только по сранению с обычными АКПП , но и РКПП) .
Ну и хрен с ним , будем отталкиваться от существующей разницы в 0.3 литра на км .
Вопрос для начинающих - сколько нужно проехать км , что бы при разнице расхода в 0.3 литра на 100км просто отбить первоначальную разницу в стоимости двигателей ( которая напомню составляет 198 000 рублей) ??!!
Ничто не подскажет ?
-
Ещё раз повторю - в модельной гамме Шкоды 2.0TDi нужно сравнивать только с 1.4T , более ни с каким движком .
Крутящий сравнить?
Не,не слышал!
-
Юра, а у тебя сейчас что?
Chevrolet Captiva 2.2 TDi (Common Rail) - 184 л.с., 400 Нм. :)
P.S. есссно, на автомате. (хотя еще год назад громче всех кричал -"Ручка! и только ручка!" :D )
-
Крутящий сравнить?
Не,не слышал!
Может массу блока сравним , а ?
Или цвет клапанной крышки ?
-
Крутящий сравнить?
Не,не слышал!
Может массу блока сравним , а ?
Или цвет клапанной крышки ?
Ты просто доходчиво для всех объясни, почему 1.4 с 2.0, а не 1.8 и 2.0
-
Ты просто доходчиво для всех объясни, почему 1.4 с 2.0, а не 1.8 и 2.0
Я уже объяснял , но тут одни "пеЙсатели" , читателей нет почти .
Отдельно для тебя - мы не специалисты ( простые водители-эксплуататоры), физику не рубим , ищем одинаковые двигатели для сравнения .
Максимально одинаковыми в таких условиях будут двигатели , наделяющие один и тот же авто похожими динамическими характеристиками.
Приемлимый критерий ?
Я думаю - да .
Ведь если сравнивать 1.8Т ( или 2.0TSi ) с 2.0TDi любой бестолковый даун поймёт , что при такой разнице в разгоне до 100км/ч где-то должна вылазить разница в расходе топлива - это КОНСТРУКТИВНО обусловлено силовым агрегатом , а не типом топлива .
А вот 1.4Т и 2.0TDi - идеальная пара для сравнения .
P.S. Что бы совсем понятно стало - пойдём от общего к частному - есть дизель 10 цилиндров , 300л.с. и есть 1.0 бензин , 60 л.с..
Сравнив их расход на динамометрическом стенде мы получим что ??
Правильно - бензин намного экономичнее дизеля ...
Вот у этих "водятлов" 1.8Т vs 2.0TDi" логика такая же , только наоборот .
-
Отдельно для тебя - мы не специалисты ( простые водители-эксплуататоры), физику не рубим , ищем одинаковые двигатели для сравнения .
Максимально одинаковыми в таких условиях будут двигатели , наделяющие один и тот же авто похожими динамическими характеристиками.
Приемлимый критерий ?
Я думаю - да .
Для кого как. Раз мы "водители-эксплуататоры", то цифирки в паспорте нас не интересуют, нас интересует практика. Поскольку Октавия не является гоночным болидом, то будем рассматривать обычную гражданскую езду а не драги и тому подобные заезды. А здесь все определяется манерой вождения.
Когда у меня был Пассат 1,4 T c dsg, то с перекрестка разные ЗубилоШумахеры всегда уходили первыми, а потом дожидались меня на следующем светофоре. Но это не повод считать жигулевский атмосферник лучше ваговского турбомотора. Cейчас на автобусе с 2,0 TDI и механикой бывает и раньше зубильщиков стартую - но не из-за движка, просто на механике мне удобней ездить, чем на робото-автомате
-
здесь все определяется манерой вождения.
Когда у меня был Пассат 1,4 T c dsg, то с перекрестка разные ЗубилоШумахеры
Cейчас на автобусе с 2,0 TDI и механикой бывает и раньше
И что, это показатель мотора? Показатель - разгон до первой сотни, крутящий момент и так далее.
Ездить на том же 1.8 бензине не выше пары тысячь оборотов - тоже плохо для мотора, зато расход можно запихнуть в смешные цифры. Ну и что?
Основной плюс дизеля, что он при меньшем объеме имеет меньшую мощность, но больший момент, соответственно лучшую динамику до 100, а современные дизели еще и выше ста не скисают ни разу. К примеру, 2.2 тди и 3.2 атм бензин - 184 лошади и 258, разница в разгоне - дизель проигрывает по паспорту 1с, экономя 37000 в год на налогах. По факту этой секунды нет.
Расход у 3.2 и 2.2 - у дизеля на 2..3 л меньше при той же динамике.
Турбовый бенз выпрыгнул бы сразу за налоговые 200 кобыл и был бы менее моментным.
П.С. 1.4 Пассату - мало.
-
А рашка будет отстающе вопить "дизель крута , эконмия 30% , бла-бла-бла..." так и не поездив на этом чуде тогда , когда НУЖНО было ездить .
Немножно успел на турике еще в Перми.
А теперь я вам скажу, для чего покупается современный дизель:
1. большой крутящий момент при относительно небольшой мощности (экономия на налогах)
2. хорошая динамика
3. хорошая тяга, при наличии автомата и кроссовера/джипа это большой плюс.
Теперь чего там ждать нельзя:
1. экономии на топливе (система впрыска КоммонРейл не предназначена для экономии на соляре и прочем)
2. экономии на машине в целом (они тупо дороже)
3. ТО - у кого как, где-то разница есть, где-то нет. (По GM-DAT - фильтры на дизеля есссно дороже)
С Юрой согласен. :)
Особенно с 1 и 2 пунктами.
Даже проверить на практике можно будет на выходных (правда на Opel Astra Caravan), сначала поедем на дизельной с другом 1.7CDTi, потом на моей бензинке 1,6.
Замерею расход топлива с полного бака для интереса.
У парня на дизельной по паспорту 100 л.с., у меня на бензинке 116.
-
У меня такое ощущение , что всё восприятие застряло где-то на фасовке масла в канитры и в бочки ...
И кому я тут что объясняю ??
-
Времена дизелей с 4л на 100км, перевариющих любую соляру давно прошли.
Современный коммон-рейловский дизель это просто разновидность мотора, а не средство экономии.
Сейчас у него есть один большой плюс - при меньшей мощности можно получить динамичную машину и не платить космические ставки налогов. Машина при покупке обычно дороже, нужно просчитывать разницу по налогам и ТО, если стремиться что-то экономить.
Расход - тоже не меньше бениновых собратьев, а если меньше - то незначительно.
Теперь расходники. Фильтры обычно дороже, в случае GM - в 4..5 раз дороже бензиновых. ТО - у кого как, по GM - чуть дороже (в силу более дорогих фильтров).
На Шкоде 2.0 TDi и остальных - масляные фильтры примерно равны по стоимости.
И еще учитываем всякие сажевые фильтры и прочее..
Поэтому, мнение о супер экономичности и выгодности дизеля уже осталось в прошлом, сейчас бензин и дизель где-то рядом.
Дизель будет более моментным мотором, как и должно быть, при меньшей мощности.
П.С. все машины с непосредственны впрыском (Шкоды, Фольцы и т.д) это практически "дизеля", те же 2 насоса, из бака и ТНВД, форсунки высокого давления и т.д. Все это очень легко убить некачественным топливом, однако ни у кого не возникает вопросов про стоимость ремонта топливной аппаратуры.
-
А вот что кстати дешевле и проще в ремонте Шкодовский TDi или TSi возьмем к примеру 2х литровые версии
PS^ Юркiй уже два раза отправлял в ЛС сообщения, ответа все нет. Юра ты их получаешь или не доходят?
-
А вот что кстати дешевле и проще в ремонте Шкодовский TDi или TSi возьмем к примеру 2х литровые версии
Tsi надёжнее ( двигатель от Гольф 5 GTi) , по цене ремонта примерно одинаково .
-
Юра! А вот у Вольво дизель дешевле бензина, стоимость ТО - одинаковая практически, межсервисные интревалы - большие, расход - меньше, момент - мама не горюй, динамики - лично мне хватает за глаза и за уши. Ну и чем там плох и нерентабелен дизель? Правда там и объем движков побольше твоего будет, не намного, но все таки. Да, еще возможность есть взять Д4, прикупить за сумму около 1 тысячи евро купить персональный чип на 215 лошадей - вот тебе и ураган, или всем болиды Формулы 1 подавай?
Кстати, из личного опыта: были Х-Трейл в Т30 с 2,2 турбодизель (136 кобыл) и Сузуки Лиана 1,4 турбодизель (90 кобыл), так Лианка летала с места круче, чем Х-Трейл (ну тут понятно - вес больше, по форме утюг :D - что еще ждать то, но ему и мне всего хватало правда), да и подхват турбины у нее был очень рано, по трассе ела 4,7-5,6 л/100 км, в городе 7л/100 летом и 8-8,2/100 км зимой. И чем не экономичная и шустрая машина?
-
Юра! А вот у Вольво
Ну и чем там плох и нерентабелен дизель?
А я что, сказал, что дизель плох? Я сказал, что времена обычных старых дизелей уже прошли.
Да и покупают его не для того, чтобы бензин топливо экономить.
межсервисные интревалы
Да надо засунуть этот LongLife его изобретателю знаешь куда?
На любом моторе (легковой, обыкновеный) интервал больше 10 000 - нонсенс.
Хотя из расчета, 2-3 года и тачку менять - в самый раз.
Расчетный ресурс всех машин давно уже определен - 100 000, а дальше не интересно производителю.
Х-Трейл в Т30 с 2,2 турбодизель (136 кобыл) и Сузуки Лиана 1,4 турбодизель (90 кобыл),
Ну ты сравнил, велосипед с камазом... :D
А вот что кстати дешевле и проще в ремонте Шкодовский TDi или TSi возьмем к примеру 2х литровые версии
PS^ Юркiй уже два раза отправлял в ЛС сообщения, ответа все нет. Юра ты их получаешь или не доходят?
В ремонте... Сложно однозачно сказать, смотря что. Проще - ТСи.
Ответил, не всегда отвечаю на личку, часто с телефона захожу.
-
Крутящий сравнить?
Не,не слышал!
Может массу блока сравним , а ?
Или цвет клапанной крышки ?
Забавненько.
Я ж вроде не просто так Йети полноприводной сравнивал.
Остальное - от лукавого.
-
здесь все определяется манерой вождения.
Когда у меня был Пассат 1,4 T c dsg, то с перекрестка разные ЗубилоШумахеры
Cейчас на автобусе с 2,0 TDI и механикой бывает и раньше
И что, это показатель мотора? Показатель - разгон до первой сотни, крутящий момент и так далее.
Весь мой пост как раз и был написан потому что разгон до сотни, тем пачее паспортный, не для всех является показателем мотора. Так как в жизни он как правило ограничивается разгоняющейся впереди фурой :bs:
Ездить на том же 1.8 бензине не выше пары тысячь оборотов - тоже плохо для мотора, зато расход можно запихнуть в смешные цифры. Ну и что?
Не знаю как на 1,8 а на 1,4 DSG практически всегда держало мотор в диапазоне 1500-2000 оборотов. Так что врядли это так уж плохо.
Основной плюс дизеля, что он при меньшем объеме имеет меньшую мощность, но больший момент, соответственно лучшую динамику до 100, а современные дизели еще и выше ста не скисают ни разу. К примеру, 2.2 тди и 3.2 атм бензин - 184 лошади и 258, разница в разгоне - дизель проигрывает по паспорту 1с, экономя 37000 в год на налогах. По факту этой секунды нет.
Расход у 3.2 и 2.2 - у дизеля на 2..3 л меньше при той же динамике.
Турбовый бенз выпрыгнул бы сразу за налоговые 200 кобыл и был бы менее моментным.
Вот с этим полностью согласен. еще благодаря большому моменту дизель практически не чувствителен к загруженности машины
П.С. 1.4 Пассату - мало.
Мне было много
-
Как и говорил, по результатам поездки.
Ехали двумя машинами Опель Астра H Caravan 1.7CDTi, Опель Астра H Caravan 1.6 бенз.
Маршрут СПб-Бурга в Новгородской области - 245 км.
Залили по полнму баку, загрузили машины и отправились, заправлялись на Киришской заправке на Комунны.
Скоростной режим 60-140 км/ч, ехали друг за другом. Московское шоссе 110-120км/ч до 140км/ч на обгонах, далее по дороге на Малую Вишеру и далее скорость упала до 80-100км/ч, местами 60 км/ч. Скорость смотрели по навигаторам.
Показатель по БК. По прибытию на место у нас оказалось разное количество топлива в баках.
Туда ехали груженые
Средний расход по БК:
Бенз 9,2 л/100 км
Диз 6,9 л/100 км
Обороты двигателя при скорости 120-140 км/ч:
Бенз 3900 (5 передача) - 4500 (4 передача обгон)
Диз 2200 (5 передача) - 3500 (4 передача обгон)
Обратно ехали пустыми - поменялись авто
Средний расход по БК:
Бенз 8,6 л/100 км
Диз 5,9 л/100 км
По ощущениям динамика вполне сравнимая, дизель очень неплохо откликается на педаль, правда достигает скорости до 100 км/ч чуть медленее, бензинка немного выигравыет. Субьективно показалось, что дизель тише в салоне.
:dh:
-
в идеале надобыло заправиться в конце пути на заправке под завязку и расчитать средний расход топлива по чеку и пробегу
-
До пустого бака было бы вернее, ибо БК может подвирать.
Но главное здесь не цифры.
Получается, что дизель при схожей динамике кушает меньше, едет тише :D да и дизель 100 л.с., бензин 116. Может быть в данном случае в одну налоговую категорию попадают и здесь не принципиально, при другом раскладе, верно заметил Юрий, будет экономия на налоге, при том машина едет нормально. Интресно было бы сравнить с 1.8 GM-м бензиновым двигателем.
Там по сравнению с 1.6 бенз его меньше крутить надо, чуть резвее, а в остальном одинаково.
-
Только это сравнение с атмосферным бенз, а если сравнить с TSI турбо мотором на бензине, то получится одинаково примерно
-
Только это сравнение с атмосферным бенз, а если сравнить с TSI турбо мотором на бензине, то получится одинаково примерно
Именно так .
А с учётом того , что у новой Астры 1.6Т имеет мощность в 180л.с. - она ещё и домой приедет на два дня раньше дизельной.
-
Понравилось ... ;D Normet снова жжет:
она ещё и домой приедет на два дня раньше дизельной.
Интересно все же Октавию с 2 л. TDI не универсал. Хотя м.б. не будет большой разницы между универсалом и лифтбеком (кажется так кузов шкоды называется) на дизеле.
А пока - если очень хочется, то Белоруссия и все...
-
кхм, у меня при таких скоростях расход меньше 7 литров, правда 98го
-
кхм, у меня при таких скоростях расход меньше 7 литров, правда 98го
Шкода в целом экономичнее Опеля - в чем многократно убеждался.
-
Ваня ( Irvin777) - как там расход за 45 рублей ? :)
-
Ваня ( Irvin777) - как там расход за 45 рублей ? :)
Пока бак не откатал, еще только половина, доезжу до след заправки скажу по чеку что получилось. По БК вроде примерно тоже самое, в пределах погрешности
-
Пока бак не откатал, еще только половина, доезжу до след заправки скажу по чеку что получилось. По БК вроде примерно тоже самое, в пределах погрешности
Сколько уже намотал? :)
-
ну судя по всему километров 500 :)
-
Около полутора тысяч, на днях в Финку поедем, еще тыщенку добавим ;)
-
Сегодня на Статойле заправлялся вместе с Лексусом LX470 .
Он залил бак 92-го , я - 30 литров ДТ Евро 5 по 45 рублей .
Смотрел на него , как на нищеброда :)
-
Сегодня на Статойле заправлялся вместе с Лексусом LX470 .
Он залил бак 92-го , я - 30 литров ДТ Евро 5 по 45 рублей .
Смотрел на него , как на нищеброда :)
Меня лично удивило, что на Статойле по сертификатам бенз с ПТК...
-
Меня лично удивило, что на Статойле по сертификатам бенз с ПТК...
Я забыл сегодня посмотреть .
Спросил сертификаты на Е5 ДТ - всё пучком , всё устроило .
А бензин как-то прощёлкал .
P.S. Всё-таки есть большой плюс в соляре - вообще голова не болит на тему "где заправить , чего заправить , что со свечами будет"
-
Зато болит голова о форсунках и ТНВД.
-
Зато болит голова о форсунках и ТНВД.
На дизелях с пробегом over100k может и болит.
-
Зато болит голова о форсунках и ТНВД.
Только не у меня .
ТНВД нет , распылители форсунок стоят 2 рубля и в принципе сам CR намного более лоялен во всякому говну ( но опять же - я таким не заправляюсь) .
-
Зато болит голова о форсунках и ТНВД.
А на Шкодах / Фольксвагенах нет ТНВД.. ;D
Любой НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ впрыск подразумевает наличие:
а. насоса в баке
б. ТНВД
в. форсунок.
Бывают варианты с насос-форсункой, там вообще жесть.
Фактически, все турбовые Шкоды - это бензиновые "дизеля". :D
П.С.
На а5 был расход 13-20л 98го, на дизеле с той же динамикой - 10-13 солярки. Приятно. :)
П.П.С. Коммон Рейлов бывает много, сильно засит от изготовителя топливной аппаратуры.
-
Одинаковая динамика 1.8ТСИ на ручке и каптилы?
-
Одинаковая динамика 1.8ТСИ на ручке и каптилы?
чипованой 1.8 тси?
не верю (с)
-
при чем тут чип. На моей прошлой был 160 ти кобыльный 250Нм BZB, в стоке. Паспортных 8с я у него не получил ни разу, либо полируешь асфальт, либо палишь сцепу. Сейчас нет потери на пробуксовку и ручку я объезжаю, либо мы где то рядом. Дсг конечно нет. :) да и не для того машина и весит 2 тонны. Однако 400 Нм у дизеля и старт автомата со 2й - они прилично сказываются.
-
при чем тут чип. На моей прошлой был 160 ти кобыльный 250Нм BZB, в стоке. Паспортных 8с я у него не получил ни разу, либо полируешь асфальт, либо палишь сцепу. Сейчас нет потери на пробуксовку и ручку я объезжаю, либо мы где то рядом. Дсг конечно нет. :) да и не для того машина и весит 2 тонны. Однако 400 Нм у дизеля и старт автомата со 2й - они прилично сказываются.
Ну в тебя же был чип вроде, по крайней мере на Д2 была запись, про чип выбираем или как то так. Я по этому и думал что уже выбран.
Ну даже если не получалось, разница больше двух секунд. Или чевролет спецом данные завышает.
-
Д2 была запись, про чип выбираем
Точно. Не выбрал, продал. :D
Ну даже если не получалось, разница больше двух секунд. Или чевролет спецом данные завышает.
7.8 (8.7) против 9,5 и что? По факту 1,8ТСИ с пассажиром было не выехать из 9,4с. И толку от той полировки асфальта?
-
9.5 вроде на ручке нет? Это все проф замеры? У меня 1.8АТ 8.9 вроде едет, у брата на ДСГ 8.2 где то.
-
рска на рево ст1 и 98м едет так, где вы там 7,8 находите у стоковых 1,8 :D
(http://i064.radikal.ru/1306/0a/60f47fcfa1e0.jpg)
+ http://s47.radikal.ru/i117/1306/05/20acfce19cdc.jpg
-
Давайте ближе к соляре ...
-
Бывают варианты с насос-форсункой, там вообще жесть.
Фактически, все турбовые Шкоды - это бензиновые "дизеля". :D
П.С.
На а5 был расход 13-20л 98го, на дизеле с той же динамикой - 10-13 солярки. Приятно. :)
П.П.С. Коммон Рейлов бывает много, сильно засит от изготовителя топливной аппаратуры.
На сколько помню на 1.9 тди как раз вариант с насос-форсункой, а это вроде один из наиболее часто встречающихся двигателей на шкодах.
Юр, когда и на каких машинах стали устанавливать дизель с коммон рейлом, понимаю что они надежней насос-форсунок,
в будущем планирую перейти на дизель, а то у тси репутация как одноразовых моторов, со сроком службы до окончания гаранти
-
Бывают варианты с насос-форсункой, там вообще жесть.
Фактически, все турбовые Шкоды - это бензиновые "дизеля". :D
П.С.
На а5 был расход 13-20л 98го, на дизеле с той же динамикой - 10-13 солярки. Приятно. :)
П.П.С. Коммон Рейлов бывает много, сильно засит от изготовителя топливной аппаратуры.
На сколько помню на 1.9 тди как раз вариант с насос-форсункой, а это вроде один из наиболее часто встречающихся двигателей на шкодах.
Юр, когда и на каких машинах стали устанавливать дизель с коммон рейлом, понимаю что они надежней насос-форсунок,
в будущем планирую перейти на дизель, а то у тси репутация как одноразовых моторов, со сроком службы до окончания гаранти
Где-то статейка попадалась, что в ваг семействе коммон рейл пошел примерно с 2009 +-год. Так же где то обсуждалось что дизель 2л 140 сил, это задушенный по эконормам 170 сильный. Мне понравилась эта теория =)
-
дизель 2л 140 сил, это задушенный по эконормам 170 сильный. Мне понравилась эта теория =)
Неверная теория .
170 - это другая аппаратура , турбина и он как раз - "раздушенная" версия .
P.S. Вернусь из поездки - отпишусь по поводу дизельных присадок .
-
дизель 2л 140 сил, это задушенный по эконормам 170 сильный. Мне понравилась эта теория =)
Неверная теория .
170 - это другая аппаратура , турбина и он как раз - "раздушенная" версия .
P.S. Вернусь из поездки - отпишусь по поводу дизельных присадок .
Ильюха, а если взять скаута дизель 140сил, его геморно переделать на 170?
-
Ильюха, а если взять скаута дизель 140сил, его геморно переделать на 170?
Чип-бокс - 10 000 руб , 177л.с. - это CR.
TD - чип-бокс , 12 500 руб , 178 л.с. .
-
Ильюха, а если взять скаута дизель 140сил, его геморно переделать на 170?
Чип-бокс - 10 000 руб , 177л.с. - это CR.
TD - чип-бокс , 12 500 руб , 178 л.с. .
Ага, понятненько. Тож вариант)
По цене выходит дешевле бензина?
-
По цене выходит дешевле бензина?
Что дешевле ?
-
По цене выходит дешевле бензина?
Что дешевле ?
Ну я тут слышал на турбобензине чип стоит 20-25
-
Ну я тут слышал на турбобензине чип стоит 20-25
Чип-бокс для 1.8TSi - немного дороже .
-
Оттестил 3 присадки для ДТ , каждая проехала примерно по 700 км ( разница пробега - не больше 5%).
Присадки комплексные , немного повышают ЦЧ , смазывают , забирают воду из топливной системы и ну и вообще ЧСВ повышают .
Всякими "ускоспециализированными" не пользуюсь , потому как кто бы что не говорил о качестве нашего ДТ в Питере и по России , но за последние 8 лет откровенного говна не встречал ни на одной БРЕНДОВОЙ заправке и системы питания ( что насос-форсунки , что CR) вплоне себе всё переваривают ... особенно СR.
Всё "на уровне ощущений" - более-менее объективно могу оценить шум двигателя и работу топливной аппаратуры , расход - по БК и чекам , передвижение на период испытаний - трасса , трафик с минимальной плотностью , скорость - в районе 130 км/ч , 75% - на круизе , выхлоп холодного двигателя ( дымность).
Точные цены называть не буду , кто-то найдёт дешевле , кто-то дороже , назову только сравнимую стоимость обработки литра топлива ( дороже-дешевле) .
ТОТЕК Цетан МАХ(суперформула) на 100 л. ДТ.
Заливал с опаской , потому что "нанотехнологии управления горением" и вообще - отечественный проТухт .
Ничем особым бодяга не порадовала , хотя и не навредила , стоимость обработки самая маленькая , уровень шума и расход не изменился.
Ёмкость удобная , прозрачная , с мерной шкалой .
Нет подробного состава бурды .
Очиститель Hi-Gear "Антинагар" Тюнинг.
Извесный препарат , есть явная польза на средних по качеству ДТ - расход падает до 0.4 л , шумность уменьшается , двигатель работает ровнее.
Стоимость обработки - самая высокая .
Подробный состав ( правда с "ноу-хау фирмы" , хотелось бы больших откровений от производителя)
Из минусов - жестянка без мерки , есть ещё вариант с отрывной крышкой - такой вообще неудобен ужасно.
TOTAL DIECYL PLUS - аналогичен по результату Hi-Gear , лучше "расходится" в баке , поэтому можно добавлять и после заправки , если почувствовал , что залил бурду.
Тара пластиковая , прозрачная на просвет , с мерной линейкой .
Стоимость обработки средняя , ближе к ТОТЕК , состав описан полностью.
В принципе - остановился на этой бурде , раньше пользовался Hi-Gear для профилактики , антигель брал ABRO .
Но TOTAL дешевле и удобнее в использовании.
-
Normet,
Илья, одобряешь солярку на Shell лить?
-
А вот вопрос по дизелям. Есть ли особенности шкодовских в плане заглушился - завелся? Надо ли перед тем как заглушить немного постоять для сохранения турбины?
-
если до этого не было адского отжига под 200 км/час с дрифтом и дымом из-под колес, то ничего ждать не нужно ... принципы работы турбины не зависят от вида топлива
-
если до этого не было адского отжига под 200 км/час с дрифтом и дымом из-под колес, то ничего ждать не нужно ... принципы работы турбины не зависят от вида топлива
Т.е. в стоянке в заведенном состоянии и турботаймере турбина не нуждается?
-
совершенно верно, в гражданской езде нет
-
совершенно верно, в гражданской езде нет
Ага, ясненько,спасибо. Про отжиг я понял)
-
если до этого не было адского отжига под 200 км/час с дрифтом и дымом из-под колес, то ничего ждать не нужно ...
Не нужен адский отжиг и дым .
При равномерной езде на круизе в районе 120км/ч на 6-й передаче температура ОЖ примерно 98 градусов ( при +30 на улице) - стандартные условия поездки на юг ( например).
Глушить двигатель с такой температурой сразу после того , как остановились на обочине поссать - ну удачи ...
ВООБЩЕ любой силовой агрегат нельзя глушить сразу же после более-менее активной езды ( не важно - наддувный или атмосферный , дизель или бензин) - как минимум - остановиться , выключить магнитолу , поснимать все видеорегистраторы и прочую погань с лобового , вдохнуть-выдохнуть и после этого глушить двигатель.
Масло по каналам идёт не только в турбину - есть куча других точек смазки и коксуется масло прекрасно ВЕЗДЕ ... и привести тепловой режим в норму перед остановкой на стоянке очень полезно для двигателя , особенно летом .
-
Ок, Илья. Принято)
-
если до этого не было адского отжига под 200 км/час с дрифтом и дымом из-под колес, то ничего ждать не нужно ...
При равномерной езде на круизе в районе 120км/ч на 6-й передаче температура ОЖ примерно 98 градусов ( при +30 на улице) - стандартные условия поездки на юг ( например).
Глушить двигатель с такой температурой сразу после того , как остановились на обочине поссать - ну удачи ...
ВООБЩЕ любой силовой агрегат нельзя глушить сразу же после более-менее активной езды ( не важно - наддувный или атмосферный , дизель или бензин) - как минимум - остановиться , выключить магнитолу , поснимать все видеорегистраторы и прочую погань с лобового , вдохнуть-выдохнуть и после этого глушить двигатель.
Масло по каналам идёт не только в турбину - есть куча других точек смазки и коксуется масло прекрасно ВЕЗДЕ ... и привести тепловой режим в норму перед остановкой на стоянке очень полезно для двигателя , особенно летом .
Интересно на сколько градусов двигатель остынет за пару минут работы на ХХ? IMHO не насколько. 90-100 градусов - рабочий режим двигателя и поддерживать он его будет на ХХ и на отсечке
-
масло охлаждается с 102 до 98 летом и до 90 зимой. по крайней мере так показывает максидот
-
Интересно на сколько градусов двигатель остынет за пару минут работы на ХХ? IMHO не насколько. 90-100 градусов - рабочий режим двигателя и поддерживать он его будет на ХХ и на отсечке
У меня остывает до 86.
-
Normet,
Илья, а из-за чего при резком старте в дизеле, как-будто пинок в задницу и звук будто что выстреливает?
И еще вопрос, вот ты рекомендуешь Лукойл, тут без вариантов? Или можно Шелл, Статоил?
И потом, в межсезонье лить не лить антигель (вебасто нет и ставить не планирую вообще)?
Вроде как на Лукойле и других АЗС в ДТ уже есть всякие там отмывающие присадки, стоит ли типа кастрола, хайгира или ликви моил лить для очищения форсунок и т.д.?
Бак держать стараться полным или без разницы? Особенно зимой интересует.
ДТ на холостых вообще почти не греется, типа завел и поехал? Или завел покурил и поехал? Про глушение движка не сразу я понял, что лучше подождать, а вот с началом движения не допер.
Потом по DSG, я в пробках в режим спорт перехожу, имеет ли смысл это действо или без разницы?
-
Илья, а из-за чего при резком старте в дизеле, как-будто пинок в задницу и звук будто что выстреливает?
Откуда у тебя "резкий старт" в период обкатки ? :)
Вообще послушать надо , так не могу сказать ... должно быть тихо .
И еще вопрос, вот ты рекомендуешь Лукойл, тут без вариантов? Или можно Шелл, Статоил?
Ни то , ни другое .
Сам заливался на Статойле , пока была солярка из-за бугра , теперь там не пойми что и откуда.
Вроде как на Лукойле и других АЗС в ДТ уже есть всякие там отмывающие присадки,
Смазывающие .
Количество серы ( основной смазывающий компонент в ДТ) очень низкое , поэтому вводят дополнительные пакеты присадок ( в основном - Лубризол).
Я настоятельно рекомендую раз в 3 000 - 5 000 км использовать Тоталовскую или НайГировскую промывающую присадку в концентрации 1:2 от указанной в инструкции по применению.
Бак держать стараться полным или без разницы? Особенно зимой интересует.
Любой бак держать полным .
Я уже писал - если там не топливо - значит там конденсат .
ДТ на холостых вообще почти не греется, типа завел и поехал? Или завел покурил и поехал?
Дать чуть-чуть поработать ( не прогревать на ХХ , а именно "чуть-чуть") .
Выкури сигаретку , обойди машину кругом , скинь снег .
Если очень холодно - помаслай АКПП по положениям , пусть масло разгонит.
Потом по DSG, я в пробках в режим спорт перехожу, имеет ли смысл это действо или без разницы?
Не имеет .
-
Интересно на сколько градусов двигатель остынет за пару минут работы на ХХ? IMHO не насколько. 90-100 градусов - рабочий режим двигателя и поддерживать он его будет на ХХ и на отсечке
У меня остывает до 86.
Немножко не по теме дизелей, но коли уж про температуру масла речь зашла. Решил проверить как ведет себя мое масло по приезду на парковку. Пробег от старта до парковки около 7-ми км, время работы на холостых после приезда - 3 минуты, температура масла выросла с 97 до 102 градусов.
Что я делаю не так и где обещанное похолодание? Пока писал еще минута прошла, температура 103 :-)
Upd
Поездка обратно по тому же маршруту, но уже на хорошо прогретом двигателе: температура масла по приезду - 104, температура после 5-ти минут ожидания на холостых - 104.
Так что если чего и остывает на холостых так только в -25, сейчас при температуре воздуха 12,5, не остывает ничего.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
Илья.Каков ресурс дсж на А7 дизель?
-
Илья.Каков ресурс дсж на А7 дизель?
Так наверное 6-ступенчатая на дизельной стоит. Вроде проблем особо не было с ней.
Я примерно так и делаю, завелся - минут 5 постоял и поехал. Остановился минут 5-10 постоял заглушил.
-
Откуда у тебя "резкий старт" в период обкатки ?
Да было пару раз вынужденная необходимость, так то я вообще аккуратно стараюсь, плавное нажатие на педаль газа, плавное нажатие на педаль тормоза. Сам же водитель, понимаешь, что ситуации разные бывают.
Слушай, вот приходится иногда применять торможение двигателем, дизельку это не вредит?
Ни то , ни другое .
Так что получается, в СПб альтернативы Лукойлу по ДТ вообще нет?
Я настоятельно рекомендую раз в 3 000 - 5 000 км использовать Тоталовскую или НайГировскую промывающую присадку в концентрации 1:2 от указанной в инструкции по применению.
На полный бак? Перед заправкой? Зимой-летом имеет ли значение?
Любой бак держать полным .
Да, я это читал где-то. Получается, есть возможность, несмотря что еще дофига топлива, заехал и долил?
Не имеет .
Столько перелопатил форумов на тему эксплуатации DSG и вот ты первый даешь однозначный четкий и короткий ответ. Другие мол в ручной режим переводят коробку, или в режим спорт. Типа так перегреваться не будет постоянным дерганьем передач 1-2-1-2-3-2-1 и т.д.
Масло первый раз на 7500 еду менять?
-
Так что если чего и остывает на холостых так только в -25, сейчас при температуре воздуха 12,5, не остывает ничего.
Вопрос к вашей системе охлаждения и нагрузке на двигатель .
И мы тут дизель обсуждаем.
Илья.Каков ресурс дсж на А7 дизель?
Примерно сопоставим с ресурсом двигателя .
Меняй масло и фильтр раз в 60 000 - 70 000 км и вопросов не будет .
Я примерно так и делаю, завелся - минут 5 постоял и поехал. Остановился минут 5-10 постоял заглушил.
Не надо стоять 5-10 минут .
1-1.5 и глушить .
Нужен баланс между понижением температуры и молотьбой на ХХ.
10 минут - это очень много.
Слушай, вот приходится иногда применять торможение двигателем, дизельку это не вредит?
Нет конечно , это штатный режим работы - ЭБУ отключает подачу топлива в цилиндры , идёт прокачка воздуха .
Полезно в плане экономии топлива и ресурса тормозов.
Так что получается, в СПб альтернативы Лукойлу по ДТ вообще нет?
Я пока не вижу ... и особо даже искать не хочу - ценник устраивает , накопительная карта работает.
На полный бак? Перед заправкой?
Перед заправкой.
Да, я это читал где-то. Получается, есть возможность, несмотря что еще дофига топлива, заехал и долил?
Ну прям так не нужно обострять :)
Я на бак 45 зимой лью не больше 15 , летом - не больше 20.
Вообще это старое правило , и касаемо качества топлива и в дальнобое - что бы не остаться с пустым баком внезапно .
В Питере актуально зимой в снегопады , когда можно на 4 часа на КАД встать в пробке.
-
Ясно. Теперь надо все изучать связанное с дизелем и дсг)
-
Ясно. Теперь надо все изучать связанное с дизелем и дсг)
плюсую :)
Илья, а ресурс TDI на супербе сколько тысяч (в РФ разумеется)? (я так понял аналогичен ресурс и коробаса)
-
Илюха, а ресурс TDI на супербе сколько тысяч (в РФ разумеется)? (я так понял аналогичен ресурс и коробаса)
( без "Илюха" пожалуйста - не люблю , когда так называют :) )
Ресурс - сугубо индивидуальный вопрос , завязан на водителя , условия эксплуатации.
Скажем так , из тех 2.0 , что я знаю - у одного знакомого с очень трепетным отношением к автомобилям 2.0 уже накатал 270 000 - родные форсунки и турбина.
А один товарищ умудрился ушатать турбину ( именно ушатать - это не производственный брак) к 65 000км .
Менял масло раз в 15 000 - 17 000 ( как деньги найдёт) , масло - Кастрол , эксплуатация только в городе , смена фильтров - примерно со сменой масла , постоянная молотьба на ХХ , движение на низких оборотах.
В принципе , среднестатистически - я думаю при должном уходе 200 000 км для данного силового агрегата ( т.е. - двигатель +DQ250) вполне преодолимый рубеж БЕЗ замены узлов , только расходники.
-
Илюха, а ресурс TDI на супербе сколько тысяч (в РФ разумеется)? (я так понял аналогичен ресурс и коробаса)
( без "Илюха" пожалуйста - не люблю , когда так называют :) )
Ресурс - сугубо индивидуальный вопрос , завязан на водителя , условия эксплуатации.
Скажем так , из тех 2.0 , что я знаю - у одного знакомого с очень трепетным отношением к автомобилям 2.0 уже накатал 270 000 - родные форсунки и турбина.
А один товарищ умудрился ушатать турбину ( именно ушатать - это не производственный брак) к 65 000км .
Менял масло раз в 15 000 - 17 000 ( как деньги найдёт) , масло - Кастрол , эксплуатация только в городе , смена фильтров - примерно со сменой масла , постоянная молотьба на ХХ , движение на низких оборотах.
В принципе , среднестатистически - я думаю при должном уходе 200 000 км для данного силового агрегата ( т.е. - двигатель +DQ250) вполне преодолимый рубеж БЕЗ замены узлов , только расходники.
Усвоил, приношу свои извинения. Исправил.
Скажи, а мне первый раз масло стоит поменять на 7500км? Вот Дмитрий Черенков говорит мол не парся меняй раз в 15000.
-
Менял масло раз в 15 000 - 17 000 ( как деньги найдёт) , масло - Кастрол
А чем плох Кастрол?
и каков должен быть интервал замены масла (не по инструкции, а по уму) на ваговском дизеле?
-
Скажи, а мне первый раз масло стоит поменять на 7500км? Вот Дмитрий Черенков говорит мол не парся меняй раз в 15000.
тут в соседней ветке умудрились запороть атмосферный 1,4 с интервалами замены масла раз в 15тыс, и такие темы постоянно всплывают на форуме
-
Скажи, а мне первый раз масло стоит поменять на 7500км?
Да .
И далее придерживаться этого интервала замены .
Если планируешь владеть примерно 90 000 - 110 000 км и потом продать - тогда раз в 10 000 км .
А чем плох Кастрол?
В интернет .
Я уже устал говорить и объяснять.
и каков должен быть интервал замены масла (не по инструкции, а по уму) на ваговском дизеле?
Тут вопрос не в "по уму", а в том , что в городе в принципе нет пробега в км - есть намотка ресурса в мото-часах в пробках.
И все отработки , анализы которых я смотрел - умирали к 8 000 - 9 500 км в городском режиме ( речь о Питере и Москве с их нормальным топливом , ненормальными пробками и пылью).
И это не зависит от типа двигателя и его марки - это условия эксплуатации такие в нашем городе.
Если просто мотаться по КАД и не въезжать в город - да , можно спокойно менять раз в 10 000 км , основная проблема будет одна - пыль и фильтр двигателя.
Если ездить по России , заправляться нормальным топливом - тогда 15 000 км , без вопросов .
Т.е. - чем больше в пробеге преобладает молотьба в пробках над быстрой ездой - тем меньше интервал смены масла и фильтров .
И кстати - можно потратить 400 руб. , купить фильтр двигателя и посмотреть , как он выглядит после 8 000 км по городу .
Зрелище не понравится.
Масло выглядит ничуть не лучше ( я не о цвете - оно и должно быть чёрное) , а о физико-химических свойствах.
-
Немножко не по теме дизелей, но коли уж про температуру масла речь зашла. Решил проверить как ведет себя мое масло по приезду на парковку. Пробег от старта до парковки около 7-ми км, время работы на холостых после приезда - 3 минуты, температура масла выросла с 97 до 102 градусов.
Что я делаю не так и где обещанное похолодание? Пока писал еще минута прошла, температура 103 :-)
Upd
Поездка обратно по тому же маршруту, но уже на хорошо прогретом двигателе: температура масла по приезду - 104, температура после 5-ти минут ожидания на холостых - 104.
Так что если чего и остывает на холостых так только в -25, сейчас при температуре воздуха 12,5, не остывает ничего.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
У Вас или масло не очень хорошего качества или система смазки забита.
3-4 минуты работы двигателя на ХХ и температура масла опускается примерно на 3-4 градуса.
-
Немножко не по теме дизелей, но коли уж про температуру масла речь зашла. Решил проверить как ведет себя мое масло по приезду на парковку. Пробег от старта до парковки около 7-ми км, время работы на холостых после приезда - 3 минуты, температура масла выросла с 97 до 102 градусов.
Что я делаю не так и где обещанное похолодание? Пока писал еще минута прошла, температура 103 :-)
Upd
Поездка обратно по тому же маршруту, но уже на хорошо прогретом двигателе: температура масла по приезду - 104, температура после 5-ти минут ожидания на холостых - 104.
Так что если чего и остывает на холостых так только в -25, сейчас при температуре воздуха 12,5, не остывает ничего.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
У Вас или масло не очень хорошего качества или система смазки забита.
3-4 минуты работы двигателя на ХХ и температура масла опускается примерно на 3-4 градуса.
Машина новая, пробег 9к, в город практически не катаюсь, основной пробег 80% по каду и областным дорогам,
Я к чему это писал, когда брал машинку и обнаружил такую штуку как температура масла, уже смотрел, остывает или нет, так вот не остывала, а сейчас наткнулся на тему и решил проверить еще раз.
Извиняюсь за офтоп, но очень уж интересно, у одного меня или всетаки нет
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
У Вас или масло не очень хорошего качества или система смазки забита.
3-4 минуты работы двигателя на ХХ и температура масла опускается примерно на 3-4 градуса.
Не совсем так .
Если в общих выражениях - при тёплой погоде ( грубо - от 17 и выше с солнцем) , когда климат-контроль работает на охлаждение и соответственно - задействован компрессор кондиционера - вентилятор работает постоянно , на 1-й ступени включения ( я не лезу в конкретную конструкцию конкретного автомобиля , просто в общих чертах описываю процесс) , идёт обдув всех радиаторов - система охлаждается.
Если в этом момент климат достигнет заданной температуры и отключит компрессор ( или если отключить его вручную) - температура полезет вверх , потому как для включения вентилятора температура недостаточно высокая , жидкость просто гуляет по большому кругу и нормально охлаждается , но принудительного обдува нет - температура может расти вплоть до достижения точки включения второй ступени вентилятора ( это примерно 98-103 градуса , зависит от авто).
И таких ситуаций - море .
Ну и в принципе , как я сказал - мы здесь обсуждаем дизель , он "холоднее" бензинового двигателя и на нём температура падает быстрее .
Даже в жару .
-
Завтра выложу видео. После умеренно динамичной поездки, остановка и охлаждение масла.
-
остановка и охлаждение масла.
Да я же не спорю.
Просто пытаюсь объяснить человеку , почему у него растёт температура на ХХ.
-
При равномерной езде на круизе в районе 120км/ч на 6-й передаче температура ОЖ примерно 98 градусов ( при +30 на улице) - стандартные условия поездки на юг
хм ... не надо передергивать - как правило, после этих "стандартных" условий ты как минимум минут 5-10 едешь к месту паровки на 2-3 передаче в спокойном режиме... этого больше чем достаточно для охлаждения для любых типов двигателей и турбин (LPT & HPT имеется ввиду)
-
хм ... не надо передергивать - как правило, после этих "стандартных" условий ты как минимум минут 5-10 едешь к месту паровки на 2-3 передаче в спокойном режиме... этого больше чем достаточно для охлаждения для любых типов двигателей и турбин (LPT & HPT имеется ввиду)
Я не передёргиваю.
С чего вдруг я 5-10 минут еду к месту парковки ?
Это какая-то стандартная ситуация для тебя - ожигать на 120 , а потом где-то кружить по 10 минут ?
Ну так для других это не так и как я уже описал - в дальних поездках ( например) вообще нет никаких "предварительных ласк" - с трассы сразу на обочину.
-
Как и говорил выше Илья. 3-5 мин. Дать двигателю поработать на ХХ.
&feature=youtu.be
-
Как правильно вести себя с TDI в межсезонье? Стоит ли заливать полный бак в этот период? Критично ли пользоваться в этот период антигелем?
-
Как правильно вести себя с TDI в межсезонье?
Как обычно .
Стоит ли заливать полный бак в этот период?
Я уже 3 раза говорил - эта рекомендация не относится к дизелям - ко всем типам двигателей и это лишь рекомендация.
Критично ли пользоваться в этот период антигелем?
Вообще никогда антигелем не пользовался на легковых дизелях.
Как и говорил выше Илья. 3-5 мин. Дать двигателю поработать на ХХ.
1.4Т горячий :)
В смысле - хорошо температуру держит .
При таком раскладе - дельты в три градуса достаточно , дальше уже будет ненужная молотьба на ХХ.
У дизеля температура энергичнее падает - было бы ориентировочно 94-92 градуса.
-
а что на счет сажевого фильтра? кто нибудь владеет правильной информацией.
Пока у меня в голове крутится мысль, что как только гарантия кончится, сразу его убрать, соответственным образом поправив прошивку, ну и чип нормальный сделать.
чтобы машинка ехала и дышала лучше. Есть минусы?
-
Коптить будешь, хулюган!
-
А у меня уже в штате нет сажевого) проблемой меньше)
-
Mitek так бывает в современных Шкодах?
-
Mitek так бывает в современных Шкодах?
Она у него 07 года .
Сажевый не вижу смысла удалять в принципе ,"дышать" двигателю он не мешает .
Чип можно делать и без него , вопрос в том - КАКОЙ чип .
Безграмотных прошивок , после которых улетали поршни , прогорали уплотнения форсунок или накрывалась турбина - видел достаточно .
Единственный плюс от удаления сажевого - возможность перехода на полнозольные масла ...
-
Сажевый не вижу смысла удалять в принципе ,"дышать" двигателю он не мешает .
Чип можно делать и без него , вопрос в том - КАКОЙ чип .
Безграмотных прошивок , после которых улетали поршни , прогорали уплотнения форсунок или накрывалась турбина - видел достаточно .
А можете порекомендовать грамотные прошивки на 2.0 CR?
Если видели достаточно безграмотных прошивок, то думаю видели и грамотные :)
-
А можете порекомендовать грамотные прошивки на 2.0 CR?
Не могу .
Тут есть пара нюансов , которые все предпочитают не замечать .
1. Кривые руки "прошивальщиков". Как и кто поставит прошивку - очень важно , могут ведь тупо поднять давление наддува и заливать больше топлива - это не прошивка.
2. Двигатель несёт гораздо большие нагрузки ( во всех компонентах) - а эксплуатируют его на всё той же киришской соляре с теми же интервалами ТО в тех же пробках.
Со всеми вытекающими.
Я исключительно "ЗА" чиповку , но нужно очень отчётливо представлять себе - что вы собрались делать с автомобилем и как вы его потом будете эксплуатировать.
-
Mitek так бывает в современных Шкодах?
Она у него 07 года .
Сажевый не вижу смысла удалять в принципе ,"дышать" двигателю он не мешает .
Чип можно делать и без него , вопрос в том - КАКОЙ чип .
Безграмотных прошивок , после которых улетали поршни , прогорали уплотнения форсунок или накрывалась турбина - видел достаточно .
Единственный плюс от удаления сажевого - возможность перехода на полнозольные масла ...
Ага 2007, я так понимаю что с CR сажевый фильтр стали ставить?
И я так понимаю в варианте с Европы, машины были все же с сажником, и в 2007
-
Сажевый не вижу смысла удалять в принципе ,"дышать" двигателю он не мешает .
Как же так? он же забивается со временем, а прочищается "прожигом" не так часто, и все равно проходимость его газами с каждым днем будет хуже и хуже.
-
Как же так? он же забивается со временем, а прочищается "прожигом" не так часто
Нет и нет .
Забивается катализатор , который как раз ничем не прочищается , а сажевый фильтр - это агрегат регенерации и он прекрасно чистится средствами ЭБУ.
Засрать его можно только маслом - тогда да , будет всё золой забито.
И что касается регенерации - она идёт постоянно , просто ты этого не замечаешь.
Одно дело - пассивная , при рабочих температурах ( примерно 350 градусов) на рабочих оборотах - сажа доокисляется в присутствии платины сажевого фильтра до диоксида углерода ( сладковатый запах из трубы на стоянке).
Другое дело - активная регенерация , когда отрубается рециркуляция выхлопных газов , поднимается температура до 600 градусов , идёт дополнительный впрыск топлива как на такте впрыска , так и на такте выпуска , снижается подача воздуха в камеру сгорания.
Обычно замечают лишь последний тип регенерации , но повторюсь - этот процесс идёт постоянно.
И кстати - те дятлы от ремонтников глушителей , которые сетуют на нашу солярку , которая забивает фильтр и советуют глушить ЕГР и резать сажевый - они олени и ничерта не понимают в двигателях.
-
Ага 2007, я так понимаю что с CR сажевый фильтр стали ставить?
Не правильно понимаешь. VAG сейчас cтавит сажевые на Евро5. Евро4 идут без сажевого. Хотя с этого года к нам не должны возить Евро4, но по факту возят
И я так понимаю в варианте с Европы, машины были все же с сажником, и в 2007
скорее всего да
-
Ага 2007, я так понимаю что с CR сажевый фильтр стали ставить?
Не правильно понимаешь. VAG сейчас cтавит сажевые на Евро5. Евро4 идут без сажевого. Хотя с этого года к нам не должны возить Евро4, но по факту возят
И я так понимаю в варианте с Европы, машины были все же с сажником, и в 2007
скорее всего да
Ага, ясненько.
Интересно евро 5 более требовательные к топливу?
-
Normet Ок, спасибо за инфо ;) буду знать
-
Такие вот новости
В России завершено строительство 25 установок вторичной переработки нефти
29/04/2014 11:07
Москва. Правительство России доложило о результатах мониторинга выполнения программ модернизации действующих и ввода новых мощностей вторичной переработки нефти, контроля качества и соответствия выпускаемых нефтепродуктов требованиям технического регламента. Согласно отчету, на январь 2014 года завершено строительство 25 установок вторичной переработки нефти.
По сообщению пресс-службы правительства РФ, в 2011 году введено в эксплуатацию четыре установки вторичной переработки нефти. Среди них три реконструированные установки каталитического риформинга ОАО «Куйбышевский НПЗ», ОАО «Ангарская НХК», ОАО «Сызранский НПЗ», одна реконструированная установка гидроочистки дизельного топлива ОАО «Куйбышевский НПЗ» компании ОАО «НК "Роснефть".
В течение 2012 года введено в эксплуатацию 12 установок вторичной переработки нефти. Установки гидроочистки бензина и изомеризации ОАО «Славнефть-ЯНОС» (ОАО «НТК "Славнефть"»), установка гидроочистки дизельного топлива ООО «Лукойл-Волгограднефтепереработка» (ОАО «Лукойл»), установка гидроочистки бензина и гидроочистки дизельного топлива ОАО «Газпромнефть-Омский НПЗ» (ОАО «Газпром нефть»), установка гидроочистки дизельного топлива ООО «КИНЕФ» (ОАО «Сургутнефтегаз»). А также реконструированные установки каталитического риформинга ОАО «Орскнефтеоргсинтез» (ЗАО «ФортеИнвест»), ОАО «Комсомольский НПЗ», ОАО «Саратовский НПЗ», ЗАО «Рязанская НПК» (ОАО «НК "Роснефть"») и установка каталитического риформинга ОАО «Газпром нефтехим Салават» (ОАО «Газпром»), реконструированная установка гидроочистки дизельного топлива ОАО «ТАИФ-НК».
В 2013 году введено в эксплуатацию семь установок. Установка гидроочистки дизельного топлива ОАО «Славнефть-ЯНОС» (ОАО «НТК "Славнефть"»), установка гидроочистки бензина Астраханского ГПЗ (ОАО «Газпром») (ввод в эксплуатацию перенесён с 2012 года), реконструированные установки гидроочистки дизельного топлива ОАО «Орскнефтеоргсинтез» (ЗАО «ФортеИнвест»), ООО «Лукойл-Ухтанефтепереработка», ООО «Лукойл-Пермнефтепереработка» (ОАО «Лукойл»). А также установка изомеризации ОАО «Саратовский НПЗ» (ОАО «НК "Роснефть"»), установка гидрокрекинга ООО «ПО "КИНЕФ"» (ОАО «Сургутнефтегаз»), установка изомеризации и установка гидроочистки бензина ОАО «Газпромнефть-Московский НПЗ» (ОАО «Газпромнефть»).
-
Соклубники, кто что знает про двигатель AXR (1.9 л /101 л.с.)?
Надежный ли? Дорогой ли в ремонте?
Насколько я понял из интернета, там стоят насос-форсунки, это лучше или хуже чем рядный ТНВД? а чем CR?
Интересует как работа исправного движка (например - CR экономичнее, а ТНВД лучше переваривает топливо), так и ремонтопригодность (думаем, стоит ли брать неновое авто с таким движком).
-
насос форсунки хороши только на новом авто.
Погугли их цену.
-
там стоят насос-форсунки
Не вздумай покупать.
-
насос форсунки хороши только на новом авто.
Погугли их цену.
То есть если брать сильно подержанный фольксвагеновский дизель, то либо CR, либо ТНВД?
-
Ага 2007, я так понимаю что с CR сажевый фильтр стали ставить?
И я так понимаю в варианте с Европы, машины были все же с сажником, и в 2007
Сажевый ставится с 2001 года , но может и не ставится вообще даже в 2014 году даже на машинах Евро 5 , если они сделаны для России ( например) .
Опознать сажевый можно визуально - датчики давления в выхлопной и датчику температуры на самой трубе .
Выглядит примерно так ( если сажевый и кат совмещены " в одном флаконе") :
(http://vwmir.ru/wp-content/uploads/2011/05/BMM.jpg)
Или так , если катализатор и сажевый разнесены :
(http://autoholding.net/userfiles/3462.jpg)
Отличить сажевый от обычной промежуточной банки можно опять же по датчикам.
-
Normet,
Илья, я что-то сам не понял и не нашел, в салоне внятно не ответило, может есть а может нет, мы хз. Есть ли у меня сажевый фильтр в моей машине? Учитывая ее Российское происхождение (сборка РФ).
Говорят сажевый вырезают и ЕГР отключают. Мол можно масла нормальные заливать в машину и не химичить , подстраиваться под сажевик не нужно, цена от 250$, люди после этой операции еще по 5 лет без проблем ездят на таком же TDI 2.0. Что скажешь по этому поводу?
-
Normet,
Илья, я что-то сам не понял и не нашел, в салоне внятно не ответило, может есть а может нет, мы хз. Есть ли у меня сажевый фильтр в моей машине? Учитывая ее Российское происхождение (сборка РФ).
Запросто может не быть.
В принципе - даже по ВИН не пробить нормально , потому что ВАГ .
Визуально - под капотом должна быть примерна такая ботва :
(http://autoholding.net/userfiles/5448.jpg)
ФВ практически не применяет раздельные катаколлекторы и сажевые , поэтому достаточно залезть под капот .
Говорят сажевый вырезают и ЕГР отключают.
Пусть отключают .
У нас вообще всё отключают , дай возможность - и турбины бы глушили.
Мол можно масла нормальные заливать в машину и не химичить
Ну да , можно лить полнозольные .
Но один чёрт - менять их 7 500 или раз в 8 000 - разница минимальная .
И по стоимости - 300 рублей с 5 литров.
Что скажешь по этому поводу?
Я против категорически .
Тем более - у нулёвой машины , меня откровенно достали эти кулибины с минимальным представлением о работе двигателя ( хотя бы половина из них знает , что при неустойчивой работе на холодном двигателе на ХХ в егр лезть смысла нет - он начинает работать только после прогрева до 60 градусов и только на рабочих оборотах ?).
Одни ездят на CR как на атмосферных дизелях , засирая всё в двигателе, а вторые бабло придумали на этом стричь , вырезая всё , что по их мнению мешает ездить на современном двигателе как на допотопном агрегате.
P.S. 250 баксов давай лучше пропьём.
P.P.S. По маслам - и В4 и С3 сдохнут примерно одинаково ( в среднем по больнице) .
"Мыть" в новой машине нечего - при нормальном интервале замены масла там будет чисто с любым маслом.
Да , В4 устойчивее (типа :cd:) в плане щелочного числа , но это не говорит о том , что малозольник С3 не может иметь нормального пакета моющих и диспергирующих присадок , которые будут ухаживать за двигателем весь срок службы.
Главное - выбрать правильное масло.
-
Normet,
Я конечно не поленился, написал сегодня в шкоду, с этим вопросом, указав максимум необходимых данных о машине. А так конечно загляну под капот, поищу что-то похожее. Спасибо!
P.S. 250 баксов давай лучше пропьём.
Смотря где, если у тебя в гараже, до упьемся, а если в ресторане хорошем, то не хватит :).
А у тебя масло нельзя поменять? А то в салонах это делают по 2 часа еще фиг запишешься и стоит как чугунный унитаз. Если я без их ведома поменяю масло, они даже знать не узнают об этом, по идеи.
-
А у тебя масло нельзя поменять? А то в салонах это делают по 2 часа еще фиг запишешься и стоит как чугунный унитаз. Если я без их ведома поменяю масло, они даже знать не узнают об этом, по идеи.
У меня - нет , но могу сказать , где меняют замечательно - откачкой до полного истощения :)
-
Normet,
Ну главное чтобы и залили потом как откачали. Зальют фирменное как в салоне или свое какое-то?
-
Напишу вечером в личку по всем вопросам , сейчас с телефона не хочу.
-
Normet,
Илья, смотри какой ответ я получил от Шкоды Россия касательно сажевого фильтра:
Уважаемый Сергей, добрый день.
Мы рады, что Вы являетесь клиентом нашей марки, и, тщательным образом изучив Вашу заявку, поступившую на Горячую Линию, в ответ мы можем сообщить следующее:
Ваш автомобиль ŠKODA Superb VIN (XWXXXXXXXXXXXXX) не оборудован сажевым фильтром.
Что ты мне скажешь по этому поводу? Я могу радоваться или наоборот огорчаться?
Какие плюсы дает мне его отсутствие? И какие минусы.
-
там стоят насос-форсунки
Не вздумай покупать.
Да, уже ужаснулся. Спасибо, Илья и Илья.
-
Что ты мне скажешь по этому поводу? Я могу радоваться или наоборот огорчаться?
Ну в целом радуйся :)
Какие плюсы дает мне его отсутствие? И какие минусы.
Плюсы - польнозольные масла В4 , возможность перейти на 0W-30 без использования Кастрюля.
Минусов нет никаких .
"Нет человека - нет проблемы".
Но не думай , что это превращает твой двигатель во всеядный агрегат ...
-
Ну я думаю даже переход на польнозольные масла не позволит мне такую роскошь как замена масла раз в 15 т.км :)
Я как раз об этом думал, что мол теперь я всеяден:). Хотя мозгами сам понимаю, только Лукошка, по крайней мере на сегодняшний день альтернативы и нет в СПБ и Лен. Обл.
-
Ну я думаю даже переход на польнозольные масла не позволит мне такую роскошь как замена масла раз в 15 т.км :)
Это переход позволит гарантированно проезжать 7 000 - 8 500 км без дурных мыслей.
Я как раз об этом думал, что мол теперь я всеяден:).
Нет .
Сера - масло - турбина - ЦПГ.
Цепочка в отсутствии сажевого никак не меняется.
-
В ELSA по двигателю CLJA есть такая фраза
"Впускная труба с сажевым фильтром с нерегулируемой регенерацией (PMS)".
По крайней мере, блок управления двигателем считает километрах, время и сожженное топливо
с последней регенерации.
Мне сказали, что на моей машине фильтр есть.
-
На заборе тоже написано , а там дрова .
Какого лешего что-то у кого-то спрашивать и читать Эльзу , если можно просто жало под капот сунуть ?
-
Ну или как я поступить, написать в представительство шкода указав вин номер машины :). У них то сведения точно достоверные. А потом, моя машинка Российской сборки, а вот на чешский универсалах сажевик стоит.
-
можно просто жало под капот сунуть
Отсутствие датчика перепада давления 100% означает отсутствие фильтра?
-
Сажевый ставится с 2001 года , но может и не ставится вообще даже в 2014 году даже на машинах Евро 5 , если они сделаны для России ( например) .
Можно ссылочку на источник информации про ЕВРО 5 без сажевого?
В ELSA по двигателю CLJA есть такая фраза
"Впускная труба с сажевым фильтром с нерегулируемой регенерацией (PMS)".
По крайней мере, блок управления двигателем считает километрах, время и сожженное топливо
с последней регенерации.
Мне сказали, что на моей машине фильтр есть.
По ВИНу опять не пробиваем? в описании на мой СААС сказано:
"Соответствие нормам
токсичности ОГ:
Евро 5 с сажевым фильтром
Евро 4 без сажевого фильтра
Евро 3 без сажевого фильтра"
Так что смотреть надо конкретную машину
-
А что скажет уважаемое сообщество о дизеле, устанавливаемом на А7 для России? Все больше ходят мысли в голове о двигателе на тяжелом топливе ( не в плане того, через какой пробег окупиться разница в стоимости, а о надежности и конструктиве этого дизеля по сравнению с аналогами для других стран, в т.ч., например для Беларуси). Что-то новые бензинки кажутся чересчур мудреными.
-
А что скажет уважаемое сообщество о дизеле, устанавливаемом на А7 для России? Все больше ходят мысли в голове о двигателе на тяжелом топливе ( не в плане того, через какой пробег окупиться разница в стоимости, а о надежности и конструктиве этого дизеля по сравнению с аналогами для других стран, в т.ч., например для Беларуси). Что-то новые бензинки кажутся чересчур мудреными.
А они разные? :o
-
У меня Евро 5 но без сажевика, видимо потомучто сборка Россия. А по поводу дизелька на октахе новой, я так понял он какой-то модернезированный, говорят про его надежность еще нет статистики.
-
По ВИНу опять не пробиваем?
Пробиваем.
-
У меня Евро 5 но без сажевика, видимо потомучто сборка Россия. А по поводу дизелька на октахе новой, я так понял он какой-то модернезированный, говорят про его надежность еще нет статистики.
Я бы сказал - для России. По новым дизелям я не нашел описаний на VWTS. Скорее всего они также выпускаются в нескольких вариантах.
-
Можно ссылочку на источник информации про ЕВРО 5 без сажевого?
Это как ?
-
Можно ссылочку на источник информации про ЕВРО 5 без сажевого?
Это как ?
Откуда инфа про такие движки? Мне везде встречалась инфа об обязательности сажевого на Евро5. Но по новым ВАГовским дизелям я инфы не нашел
-
Это не "инфа".
Это автомобили в продаже и эксплуатации.
-
Это не "инфа".
Это автомобили в продаже и эксплуатации.
Ок. Считаем доказанным опытным путем ;)
-
Ок. Считаем доказанным опытным путем ;)
Последнее , что я из подобного видел - дизель U2 , изначально - Евро-5 и 6 , у нас - все без сажевого .
Ну а так это повсеместная практика , две одинаковые машины , один двигатель , один класс - одна из Европы , вторая продана у нас , выхлопные разные.
-
Ок. Считаем доказанным опытным путем ;)
Последнее , что я из подобного видел - дизель U2 , изначально - Евро-5 и 6 , у нас - все без сажевого .
Ну а так это повсеместная практика , две одинаковые машины , один двигатель , один класс - одна из Европы , вторая продана у нас , выхлопные разные.
На моем бусе аналогично: европейцы - с сажевым, россияне - без него
-
Normet,
Илья, вопрос. Заметил следующий момент в работе двигателя. Заправляюсь в основном на Лукойле, причем на той о которой ты говорил рядом с рынком.
Несколько раз заправлялся на ГПН и BP. Маршрут езды не меняю, стиль задает ритма города и пробки, так что в принципе тоже ничего не изменилось. Заметил что на BP расход меньше, а на ГПН меньше вибраций и работа двигателя более ровная. Никаких черных выхлопов нет (ну и сажевика у меня тоже нет). Делаю все как ты говорил, раз в 3000 присадка в пропорции 1/2 от рекомендуемой дозы антинарага хайгировского.
Прежде чем мучить вопросами тебя читал интернеты. Люди говорят, что из-за низкого содержания сернистых соединений двигатель может работать чуть шумнее и быть вибрации, но типа это не критично, т.к. в топливе уже идут все смазывающие присадки и т.д. Другие говорят что просто дополнительно пользуются на каждой заправке Castrol TDA и пишут пробеги по 60 000 по, 85 000 что все ок и никаких проблем, причем не обязательно заправляются на Лукойле, в некоторых местах проживания дизелистов лукойла просто нет, льют ГПН или местных.
-
Люди до сих пор 2Т-масло рекомендуют лить в соляру.
И ещё лет 30 будут рекомендовать это делать , пока последний дедушка , который ацетоном промывал судовые дизеля не крякнет.
По кастроловской добавке - я бы не стал её лить .
Рецептура не менялась 20 лет , сера там есть и куча , так же как и в бензиновой касторке - металл , восстанавливающий то , что в топливе пропало после отмены свинца.
Касаемо расхода - не верю .
Будет по БК разница за 3 000 км на одной соляре - тогда поговорим.
Или если у тебя был часовой расход 0.6 , залил ГПН - и он на глазах рухнул до 0.4 , как было у меня после чистки EGR.
Люди , которые советуют "домазать" , "довосстановить серу" и прочее - не вникают в смысл своих слов вообще.
Топливная аппаратура - это топливная аппаратура , она изначально создавалась под EN590 и с этим топливом должна работать.
А вот загнать в масло больше окислов серы и при этом продолжать катать по 15 000 от замены до замены - это для всех нормально , тут вопросов нет.
И не сера определяет шум и вибрации .
Работу топливной аппаратуры можно было понять на насос-форсунках , там компенсационные клапана на более чистой соляре начинали стучать , но и то , стучали они по причине того , что перед этим туда лили тепловозную соляру , отфильтровав её через колготки.
Меньше цетановое число , чуть больше загрязнителей - двигатель будет работать тише , потому что ЭБУ регулирует состав смеси под конкретные условия.
-
В общем я тогда не парусь, лью так же лукошку и раз в 3000 антинагар, ничего другого не лью в бак?
-
Да .
10 000 км будет - можно зачистить EGR для профилактики.
-
Да .
10 000 км будет - можно зачистить EGR для профилактики.
У тебя можно будет сделать?
-
У тебя можно будет сделать?
Да.
-
Интересно... почитал ликбез в соседней теме, у меня то руки из ... никогда не дойдут.
Может и мне? пробег около 15-ти.
-
Normet,
Илья, почитал тут про EGR, я так понял профилактику стоит делать хотя бы даже из-за того, что проблемы с давлением часто бывают с этим блоком?
-
проблемы с давлением часто бывают с этим блоком?
В смысле ?
-
Ну... почитал, поднялось давление, принял таблетку. Чтобы не поднималось давление, нужно чистить EGR, для профилактики, так сказать
-
проблемы с давлением часто бывают с этим блоком?
В смысле ?
Ну типа засирается он, давление не достаточно для нормальной работы турбины.
-
Ну... почитал, поднялось давление, принял таблетку. Чтобы не поднималось давление, нужно чистить EGR, для профилактики, так сказать
Да .
Процесс зарастания идёт постепенно и снижение мощности - тоже.
Поэтому что бы не доводить до того , что из впускного говно ложкой выковыривать придётся - лучше чистить.
-
Ну типа засирается он, давление не достаточно для нормальной работы турбины.
Тут как раз наоборот .
Вообще чистится весь впуск вплоть до турбины.
Но ЕГР на давление никак не влияет ( точнее - влияет , но снижает его) - он стоит после дроссельной , рассеиватель во впускном коллекторе и мешает впуску.
Сечение проходное падает из-за говен , сопротивление на впуске растёт , меняется скорость потока , возникают завихрения , на которые смесеобразование не рассчитано , растёт давление в системе.
Вообще круто - халявное повышение давления наддува... :)
Может и мне? пробег около 15-ти.
Да , пора уже.
У тебя момент большой , 6АКПП , ездишь почти всё время в городе.
-
Так а чистить то чем? хайгировской чистящей присадкой в бак по пол дозы перед заправкой каждые 3-5 тыс.км?
-
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,36643.0.html
-
Илья, стал часто на глаза попадаться сепаратор топлива. Почитал про него, штука конечно не из дешевых (стоит в районе 20000). Я так понимаю он ставится где-то под капотом. Что скажешь про это дело? Был опыт использования? Наверняка потеря мощности будет.
-
Тебе сепаратор не нужен.
-
А я и не для себя интересуюсь, я ставить и не планировал, просто интересно, правда ли эта вещь работает как показывали в передаче про внедорожники.
-
Вещь работает, у дальнобоев фильтр/сепар есть у всех поголовно.
-
А я и не для себя интересуюсь, я ставить и не планировал, просто интересно, правда ли эта вещь работает как показывали в передаче про внедорожники.
ВЕЩЬ реальная ... и работает .
У меня на всей технике стояла .
Из ПТК сепаратор делал прекрасную соляру , гоняли отдельно себе на машины .
Цетановое он конечно не поднимал , зато чистота была кристальная.
Ну и зимой нужно быть внимательным - если соляра не "алё" - обязательно предварительно антигель , иначе там всё колом встанет.
-
Тебе сепаратор не нужен.
Я себе хотел еще раньше машины. :D
-
Я тебе привезу .
Большой такой - сбоку ручка .
Крутишь - слева соляра чистая вылетает , а справа - грязь с парафином .
Олька может крутить.
-
Я тебе привезу .
Большой такой - сбоку ручка .
Крутишь - слева соляра чистая вылетает , а справа - грязь с парафином .
Олька может крутить.
Нээ. Я про "фильтр-сепаратор с подогревом". Врезается в магистраль после основоного топливного.
На дизельных сайтах много про такое.
Хотя у меня вроде родной такой же.
-
Если это такая замечательная вещича, чего же его не предлагают ставить в легковые машины, типа как доп. опция в автосалоне (webasto же предлагают)?
-
Потому что он там не нужен.
-
Не помню, было/не было - сажевый фильтр VAG - пдфка самообразования (http://dizelist.ru/files/sazhevy.pdf)
-
И сам дизель (http://nekaka.com/d/jrXkWiGNtS) - на всякий случай .
-
Топливный фильтр как часто менять? Каждые 7500 или каждый 15 000?
-
разоришься.
-
20 000 точно ходит , недавно свой проверял методом распила.
Юрик на Каптиве откатал 35 000 - ну уже на пределе было всё... он правда экспериментами занимался по смене заправок.
У меня сейчас чисто Лукойл , накатаю 20 000 - опять распилю и посмотрю.
-
Normet,
Очень будет интересно посмотреть на фильтр твой после 20000 Лукойл!
P.S. А когда это примерно планируется у тебя?
-
Менял на 48 000 осенью , сейчас 65 000 ... видимо - в ноябре-декабре.
-
И какое было состояние на тот момент? И где тогда заправлялся?
-
Ну он живой был , ещё 3 000 - 4 000 км примерно можно было катать , но с учётом того , что все замены всех расходников у меня можно сделать в боксе , а сами расходники стоят копейки - я предпочитаю менять превентивно.
Вот сейчас с маслооткачкой разберусь - и вообще шоколад будет.
Заправлял Статойл - норвежскую соляру , потом она пропала - заливал их же Фортис , не понравилась .
Точнее - вначале нормально всё было , потом они 3 раза подряд не нашли мне паспорт и я ушел на Лук.
-
20 000 точно ходит , недавно свой проверял методом распила.
Юрик на Каптиве откатал 35 000 - ну уже на пределе было всё... он правда экспериментами занимался по смене заправок.
У меня сейчас чисто Лукойл , накатаю 20 000 - опять распилю и посмотрю.
у меня в сервисной сказано - менять каждый масляный сервис (20000 или год)
-
После всех переборов , просмотра анализов , загонов в классы CI-4+ и прочее ( кстати - лил бы , да 5-30 нет , а тот статойл , что есть хоть и с щелочным в 16 единиц и температурой потери текучести в -62 ( это реально охренеть , я такие "нулёвки" по пальцам могу пересчитать) , но золы там аж 2 ... а хотелось бы меньше 0.8 ) , поездок на Шелл ЕСТ и мечтаний о М1 ESP решил остановиться на RAVENOL Hydrocrack Diesel Specific 5-30.
Ценник в 1550 за 5 литров , есть в наличии везде ( от эмекса до автодока) , зольность 0.49.
Вроде как сильный упор сделан именно на диспергию сажи , поддержание чистоты ЕГР и сохранения сажевого фильтра и катализатора .
Ну и крутейший дизельный допуск от рено намекает на кучу ПАО и "вкусные дизельные плюшки".
Ну и как-то хочется всё же европейский продукт без головняка о том , разлили ли данное масло "специал фор раша" или разлили его в соседнем подвале .
К зиме залью , а там посмотрим.
-
...решил остановиться на RAVENOL Hydrocrack Diesel Specific 5-30.
Ценник в 1550 за 5 литров , есть в наличии везде ( от эмекса до автодока) , зольность 0.49.
Вроде как сильный упор сделан именно на диспергию сажи , поддержание чистоты ЕГР и сохранения сажевого фильтра и катализатора .
Ну и крутейший дизельный допуск от рено намекает на кучу ПАО и "вкусные дизельные плюшки".
Ну и как-то хочется всё же европейский продукт без головняка о том , разлили ли данное масло "специал фор раша" или разлили его в соседнем подвале .
К зиме залью , а там посмотрим.
Илья, а какое масло посоветуешь для 1.8TSI?
-
Илья, а какое масло посоветуешь для 1.8TSI?
Ну такие примерно :
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,127.1270.html
-
Илья, а какое масло посоветуешь для 1.8TSI?
Ну такие примерно :
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,127.1270.html
И где купить этот самый Пентосин 0-30? :)
http://www.pentosin.com/flexxtrader/data/usf/Pentospeed%200W-30%20VS_GB.pdf
-
Подскажите,
насколько надежен двигатель 2.0 TDI, который ставился на A5FL? Насколько капризен он к топливу? Типичные проблемы?
Если выбирать между ним и 1.8TSI, какой будет надежнее? А ремонт у какого дешевле, если вдруг что?
Планирую взять А5FL двух-трехлетку и ездить на ней "много" лет (5, а может и больше) по "средне" километров (~ 30 ккм/год).
-
Если выбирать между ним. и 1.8TSI, какой будет надежнее? А ремонт у какого дешевле, если вдруг что?
Возьми 1.8.
А лучше - 1.6
-
Если выбирать между ним. и 1.8TSI, какой будет надежнее? А ремонт у какого дешевле, если вдруг что?
Возьми 1.8.
А лучше - 1.6
BSE-то? Ну да, понимаю, что он ремонтопригоднее обоих вышеупомянутых.
Дизель всегда привлекал меня тяговитостью, но я всегда его немного "побаивался":
см. разговор тут недавно про старые ФВ дизеля с НФ
1.8 TSI бы даже не рассматривал, мне и овоща 1.6 на Туре хватает вполне, но один из возможных вариантов следующей машины - Скаут, а у него 1.6 не бывает и дизель не из Европ найти тяжело((
А 2.0 TDI на A5FL - коммон рэйл или насос-форсунки?
Коммон рэйл ведь дешевле в ремонте чем НФ, верно?
-
Я сейчас разложу тебе по полкам , думай сам .
4 года , 30 000 - итого 120 000 км.
Примерный пробег , с которым можно брать - 45 000 км.
Это три ТО у нас или 1.5 - у них .
Брать машину от перегонщика нельзя - там 100500 км скрученного пробега , скорее всего - битая и восстановленная - это 100% авто на рынке.
Брать машину от перегонщика с заказом "под себя" - это дороже нового СуперБ в салоне в Питере.
Остаётся та машина , которую продали в России новой.
Тот , кто брал дизель новым вряд ли будет продавать его на 45 000 км.
Скорее всего - после аварии.
Ну как вариант - что-то с деньгами и нужно срочно сбыть автомобиль ... это единственный вариант , который можно покупать.
Там ещё живо всё и не убито перекатами по 15 000 км от ТО до ТО.
А5 ФЛ - это СR , он дешевле в ремонте, чем НФ , обычно там просто комплект распылителей и прокладок-шайб меняется на форсунках.
На самом деле - до ремонта форсунок ещё доехать нужно . Это не 90-е годы , когда соляра убивала всё за 50 000 км пробега.
А вот навеска - типа ЕГР , регулятора топлива и прочее - это летит и стоит дороже , чем форсунки отремонтировать.
Просто для размышления - через 4 года это будет дизельный автомобиль с пробегом под 200 000 км .
Кому ты его продашь ?
Точнее - КАК ?
Я сомневаюсь , что через четыре года сознание россиян по отношению к дизелю так сильно изменится.
Лучше 1.8 на 2-3 года максимум.
-
По конкретному дизелю отписал в ЛС
В качестве продолжения темы здесь скажу, что через 4 года с 200 000 км на одометре я либо дальше сам буду ездить, либо отцу отдам.
И уж совсем в виде флуда (достойно отдельной темы, однако!): как по мне, так Октавия A5FL это чуть ли не последняя машина, которая машина, а не ведро фольги, и то если без TSI и DSG7. Читаю форумы - у народа сыпется всё, начиная от солярисов и заканчивая ауди а6. Гарантийные машины не вылезают из сервиса! Может это и глупо в современном мире с его обществом потребления, но я предпочту ездить на одной машине 5-7-9 лет, всего лишь обслуживая ее и ремонтируя по мелочи. Ну ладно, если брал новую, то спустя 3-5 лет поменять опять на новую. Но чтобы хотя бы гарантийных проблем не было((
-
Таких авто уже давно нету
-
Таких авто уже давно нету
Ну мой турик типа такой =) 7 лет машине, 140к, полет нормальный.
И насколько я понимаю А5FL без TSI тоже нормальная. Поправьте, если я не прав =)
-
И насколько я понимаю А5FL без TSI тоже нормальная. Поправьте, если я не прав =)
Не совсем.
Суть такая - если нет конструктивных недоработок , то при нормальных вложениях в обслугу автомобиля любое авто откатает 300 000 км по России - даже турбо , даже дизель.
Вопрос только в стоимости вложений и желании хозяина.
-
И насколько я понимаю А5FL без TSI тоже нормальная. Поправьте, если я не прав =)
Не совсем.
Суть такая - если нет конструктивных недоработок , то при нормальных вложениях в обслугу автомобиля любое авто откатает 300 000 км по России - даже турбо , даже дизель.
Вопрос только в стоимости вложений и желании хозяина.
Обслугу или ремонт?
Турбина, например, меня не смущает, а вот ТНВД в бензиновом моторе... =(
Плюс известные проблемы с масложором на 1.8 и с цепью на 1.4 -- это уже конструктивные недоработки, верно?)
-
Обслугу или ремонт?
Обслугу .
Ремонт - это не прогнозируемая практически хреновина из серии "форс-мажор".
А обслуга - это масло-фильтры по нормальному интервалу , а не раз в 15 000 км.
Из-за таких мелочей начинает валиться топливная система , выхлопная , зажигание-электроника.
Просто первый владелец этого не замечает и сдаёт машину следующему , а вот тот уже может хапнуть горя.
По наддуву - это ещё топливный , это чистка ЕГР и форсунок , это смазка штоков турбины , это особый режим эксплуатации , периодическая диагностика , а не просто езда до победы , когда чек загорится и пипец.
Плюс известные проблемы с масложором на 1.8 и с цепью на 1.4 -- это уже конструктивные недоработки, верно?)
Масложор - это общая тенденция бензинок - поршни меньше , колец меньше , гильз нет , есть слой кремниевых соплей на алюминиевом блоке , есть масла с пробегом в 15 000 км , которые в кокс превращаются.
Цепи - тут и желание сделать однорядную вместо многорядной и поставщик цепей - всё в совокупности.
-
Дизелисты - не забываем о полном баке .
И присадочки начинаем лить очищающие - так или иначе всё равно на ХХ больше молотим на стоянке , что бы подогреть двигатель , так что не допускаем зарастания коксом камеры сгорания и топливной.
-
В АвтоРевю #21 (552) в статье "Поливитамины" написано, что у современного (Euro 5) низкосернистого дизельного топлива появилась проблема с "микробами". "Они начинают размножаться в баках или цистернах хранилищ, которые долго не перемешивали, особенно если тепло и влажно. "Ожившая" солярка становится коррозионно-агрессивной, а взвеси и отложения могут забить фильтры". И дальше рассказывается, что для исключения таких последствий служит специальная присадка с антисептиком.
Кто-нибудь у нас пользуется такими присадками?
И второй вопрос - с бензином такая беда может приключиться? Или нет?
-
Там микробы еще злее... Руку в бак совать нельзя...
-
В АвтоРевю #21 (552) в статье "Поливитамины" написано, что у современного (Euro 5) низкосернистого дизельного топлива появилась проблема с "микробами". "Они начинают размножаться в баках или цистернах хранилищ, которые долго не перемешивали, особенно если тепло и влажно. "Ожившая" солярка становится коррозионно-агрессивной, а взвеси и отложения могут забить фильтры". И дальше рассказывается, что для исключения таких последствий служит специальная присадка с антисептиком.
Ну порадовали .
Я даже посмеялся.
Интересно смотреть , как у нас под каждый новый продукт издалека придумывают очень интересные истории.
Кто-нибудь у нас пользуется такими присадками?
И второй вопрос - с бензином такая беда может приключиться? Или нет?
Как только кто-то изобретёт антисептик , который может убивать микробы , которые не дохнут в солярке - я сразу приобрету.
-
Интересно смотреть , как у нас под каждый новый продукт издалека придумывают очень интересные истории.
Статья-то, на первый взгляд, просто про историю американской компании Power Service, выпускающей разнообразные присадки для дизельного топлива. Но в середине статьи автор обмолвился, что "кое-какие мелкие поставки теперь есть и в Россию (но исключительно по инициативе наших коммерсантов)". Может быть, действительно, прощупывают почву на рынке...
Там микробы еще злее... Руку в бак совать нельзя...
Ну порадовали .
Я даже посмеялся.
Ну, раз такие уважаемые люди отнеслись с юмором к этой новости, значит, проблемы действительно нет :) . И в бензинках - тоже. Так что можно не волноваться, верно?
-
Не волнуйся. :az: Принесу пенициллина, нальем...
-
И в бензинках - тоже. Так что можно не волноваться, верно?
Я тебе могу сказать одно - даже если допустить , что хотя бы часть написанного правда , то пить Боржом поздно.
Если там всё развилось и размножилось , а потом разложилось и воняет - то какая разница - угробить этих тварей антисептиком и сжечь или просто сжечь ?
Нет , если мучают гуманитарные наклонности и не хочется убивать животный мир - нужно использовать присадку , но она же ничего не выведет из бака - там как было всё в топливе , так и останется.
Но опять же - хочу видеть этих микробов.
Поиск по запросу микроорганизмы живут в солярке выдаёт только рекламу фильтров , сепараторов и всяких умников с дизель-форумов.
-
Поиск по запросу микроорганизмы живут в солярке выдаёт только рекламу фильтров , сепараторов и всяких умников с дизель-форумов.
Аналогичный запрос про бензин выдал такие же результаты :) . Мнения интернет-общественности, как всегда, разделились (с разной степенью подробности и обоснованности). Так что будем считать последние несколько сообщений кусочком темы "Хумор" (или "Жуть"?)...
-
Купил вспенённый пластик 3 мм , сделал шаблон под нижний воздухозаборник , выпили это дело лобзиком , заточил напильником и оклеил чёрной плёнкой.
Закрепил в бампере на пару хомутов.
При -3 на улице на КАД при 140км/ч и с врубленным на 26 климатом температура двигателя встала на 93 градусах.
Ура товарищи :bp: , в салоне Ташкент , хоть вешайся.
Сейчас пойду проверять прогрев с нуля.
-
В АвтоРевю #21 (552) в статье "Поливитамины" написано, что у современного (Euro 5) низкосернистого дизельного топлива появилась проблема с "микробами". "Они начинают размножаться в баках или цистернах хранилищ, которые долго не перемешивали, особенно если тепло и влажно. "Ожившая" солярка становится коррозионно-агрессивной, а взвеси и отложения могут забить фильтры". И дальше рассказывается, что для исключения таких последствий служит специальная присадка с антисептиком.
Кто-нибудь у нас пользуется такими присадками?
И второй вопрос - с бензином такая беда может приключиться? Или нет?
Вообще, там писали про биосолярку.
-
Вообще, там писали про биосолярку.
Yorke, в статье было написано, что "микробы" заводятся в современной низкосернистой солярке "и, особенно, в биосолярке", верно? Если бы было написано только про нее, я бы даже и не подумал взволнованные вопросы задавать...
-
Илья, свежие паспорта качества на ДТ от Роснефти в СПБ, судя по всему они круче Лукойла стали что ли?
(http://s55.radikal.ru/i148/1411/90/1055fab17c0a.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i440/1411/8a/b95889005eb0.jpg)
Ты можешь там у ребят своих пробить инфу? Может пора на роснефть переходить.
-
Какой "срок давности" этих проб?
А то 350 тонн, март 2014 года - их уже давным-давно нет.
-
Про срок не скажу, но других паспортов у меня нет. Есть у кого возможность заехать на роснефть и паспорта глянуть?
-
Так что решили? Пора соскакивать с лукойла? я ему изменяю максимум статойлом, лучше фортис. Раньше импортный фортис лил, щас нет его. На аэро иногда заливаю импортную солярку по акции в выходные
-
Так что решили? Пора соскакивать с лукойла? я ему изменяю максимум статойлом, лучше фортис. Раньше импортный фортис лил, щас нет его. На аэро иногда заливаю импортную солярку по акции в выходные
Аэро это голимый Фаэтон,с его качеством
-
Так что решили? Пора соскакивать с лукойла? я ему изменяю максимум статойлом, лучше фортис. Раньше импортный фортис лил, щас нет его. На аэро иногда заливаю импортную солярку по акции в выходные
Аэро это голимый Фаэтон,с его качеством
Это мне известно, но! Там есть солярка, которую они привозят из-за границы. Которая дороже, раньше по 45 руб. была. Ни одна наша с ней не сравнится. Машина работает куда приятнее и расход падает.
-
Уважаемые коллеги, дилер предлагает почистить инжектор на моем дизельке. Пробег на текущий момент 45000 руб. Есть ли регламенты или пожелания только. На чем основываться дилер может? По себе предполагаю, что некая потеря тяги должна присутствовать или еще что...Что в общем как-будто мной замечено, но дилеру не жаловался, вроде дымок при газе черный, но не обращал внимания раньше что было.
И что имеется ввиду под чисткой инжектора- чистка форсунок?
-
Пробег на текущий момент 45000 руб.
Фигасе, у тебя машина в рублях пробеги меряет :)
-
ха-ха,
а по теме
-
Это в копилку для тех, кто выбирает между бензином и дизелем http://axiona.ru/?p=89 (http://axiona.ru/?p=89) не совсем конечно согласен в статье, но в целом и общем так ничего.
-
Это в копилку для тех, кто выбирает между бензином и дизелем http://axiona.ru/?p=89 (http://axiona.ru/?p=89) не совсем конечно согласен в статье, но в целом и общем так ничего.
Поржал .
Как выглядеть умным и прогрессивным в интернете ?
Берёшь белое и делаешь его чёрным .
- с дизелем быстрее прогревается салон
- бензиновый нужно обслуживать в два раза чаще , дизель - раз в 20 000 км
Дальше не читал - мешали слёзы счастья.
У товарища вообще хоть какой-то авто был ?
-
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,40239.0.html (http://www.skoda-piter.ru/forum/index.php/topic,40239.0.html)
-
Продал свою дизеляку ... видимо последний мой дизельный авто .
Бу из-за бугра везти нет смысла , ибо евроХ2 , а новые у нас какие-то убогие продаются в придурошных вариантах .
Ну а уж бу из оф. проданных в рашке я точно никогда в жизни не куплю - усраные все в хлам .
Так что остались бензинки с наддувом низкого давления .
Желательно - распределённым впрыском :)
-
А я думаю, что мое знакомство с Дизелями будет продолжаться, для себя в будущем рассматриваю дизельный двигатель D4 и CDI, разумеется новые, а не б.у.
-
Если экологи и дальше так будут душить - я уже точно не увижу смысла в дизеле .
Конечно если в качестве альтернативы дизельной четвёрке в 2.5 литра и мощностью в 200 л.с. будет предлагаться какая-то атмосферная срань о шести горшках объёмом в 3 литра - я конечно выберу дизель.
-
Если экологи и дальше так будут душить - я уже точно не увижу смысла в дизеле .
А с чего им передумывать? Иногда кажется, что дизель пытаются вытеснить.
-
Иногда кажется, что дизель пытаются вытеснить.
Не "кажется".
Европейские даунито вдруг выяснили , что дизель - это очень плохо .
А так же они выяснили , что бензин с прямым впрыском - это тоже очень плохо .
И там и там - один принцип формирования выхлопа и там и там - куча сажи .
Сажа-канцероген-рак .
Короче - вектор гонений обозначен .
Льготы по дизелям в Европе уже начали массово отменять .
-
И на чем ездить тогда? Да и потом, канцерогены везде, тогда и пить алкоголь пусть запрещают в Европе и жаренное мясо есть.
-
Главное - что бы они сейчас запретили секс с женщинами и соло-мастурбацию .
Т.е. - это будет моновпрысковое общество гомосексуалистов заднеприводных.
Если серьёзно - они там наглухо ипанулись уже со своими Евро-6 и прочими запретами всего на свете .
Если бы Порше не отстёгивал ежеквартально дикие штрафы экологам за несоответствие своих двигателей евро-нормам - они бы уже и оппозитники запретили , как не соответствующие общеевропейскому курсу.
-
...на педальную тягу, товарищи!
-
Автопроизводители в Европе уже который год воют, и просят экологов не так быстро вводить новые требования. Я вот не понимаю, что у них за общество такое, где прогрессом руководят не инженеры, а экологи и маркетологи. Им в таком случае много чего исключить и запретить надо, и как сказал Илья, первым делом запретить заниматься сексом и размножаться, а вдруг из-за этого тоже какие ни будь "канцерогены" в организме накапливаются, которые приводят к раку.
Все Volvo D4 и D5 поставляются в России исключительно с сажевым фильтром и прочими "экологическими" штучками, хотя в России такого жесткого экологического требования нет, но Европа видимо решила за нас чем и как нам нужно дышать, при том, что все наши города окружены заводами, где куча канцерогенов оседает на асфальтах, домах, даже одежде. Логики я не вижу.
-
просто вольве тупо дешевле не вносить изменения в конструкцию и продавать автомобили как есть.
-
Илья, мы стали забывать про дизеля.
Интересно твое мнение, сколько ходит сажевый фильтр при условии 70% город 30% трасса, на скоростях от 80км/ч.
Почему не стоит удалять сажевый фильтр, а как бы не было дорого заменить его и катать авто дальше?
-
Может КАМАЗ и малолтрижаный выпустит :)
https://auto.mail.ru/article/62163-kamaz_pokazal_novyi_6-cilindrovyi_dizel_moshchnostyu_750_l_s/
-
Может КАМАЗ и малолтрижаный выпустит :)
https://auto.mail.ru/article/62163-kamaz_pokazal_novyi_6-cilindrovyi_dizel_moshchnostyu_750_l_s/
это скорее всего старый мерседесовский движок
-
Какие отзывы сейчас по дизельным заправкам, где порекомендуете заправляться?
-
Какие отзывы сейчас по дизельным заправкам, где порекомендуете заправляться?
Газпромнефть.
-
Какие отзывы сейчас по дизельным заправкам, где порекомендуете заправляться?
Газпромнефть.
Это наверное одна из последних заправок для дизеля...
-
Какие отзывы сейчас по дизельным заправкам, где порекомендуете заправляться?
Газпромнефть.
Это наверное одна из последних заправок для дизеля...
Кому как.
-
Какие отзывы сейчас по дизельным заправкам, где порекомендуете заправляться?
Газпромнефть.
Это наверное одна из последних заправок для дизеля...
Кому как.
Положительных отзывов не слышал ни разу. И при стоимости ремонта дизеля, экспериментировать совсем не хочется. Вот про бензин наоборот, вроде говорят неплохой.
-
Vital,
Ген. дир., свой дизельный рэндж заправляет на Shell, уже порядка месяцев 6, до этого лил Neste, на Shell нравится больше. Проблем не было.
-
Satteda, предыдущий хозяин лил только Несте, а я первый раз после покупки заправился на Лукойле и за неделю выкатал бак. Наверное эксперементировать пока не буду и остановлюсь на этой сети.
На что стоит обратить внимание при просмотре сертификата качества на дизель на заправке?
-
Vital,
В сертификат особо смысла смотреть нет, если это АЗС крупного бренда, типа Лукойл, ГПН и прочие, у них (да в впрочем почти у 99% городских АЗС) сертификаты если они в наличие всегда все в рамках ТР, ГОСТ, ТУ. Есть просто наработанный материал, обзоры, фильтры, двигатели и прочая лабуда накопленная на разных ресурсах посвященных дизелистам, или отдельные ветки в таких сообществах как oil-club. У меня на работе начальник одного из отделов свой дизельный Soul нынешний и предыдущий заправляет на Neste во Всеволожске, он привык его все устраивает. Устраивает Лукойл, лей Лукойл, сейчас в целом пофигу. А про ГПН зря пишут, например Московская НПЗ модернизировала свои установки, а сейчас еще раз встала на модернизацию гидрокрекинговой установки, у них на АЗС очень много крупного коммерческого и строительного транспорта заправляет свои дизеля, вот как раз на Лукойл видел только несколько раз не первой свежести Камазы. Но и то ИМХО сейчас в целом пофигу, главное крупная сеть.
-
Satteda, спасибо за развернутый ответ!
А по поводу качества зимнего дт есть какая-нибудь информация в сертификатах?
-
Vital, Так тут все стандартно ничего не поменялось с 2005 года:
ГОСТ Р 52368-2005. Оно полностью соответствует требованиям евростандарта EN 590:2004.
В новом ГОСТе вводится понятие «температура фильтруемости», характеризующее нижнее значение температуры, при котором ДТ не проникает сквозь стандартный фильтр с соблюдением установленных норм расхода. В соответствии с этим техническим регламентом уровень кинематической вязкости зимнего дизельного топлива должен быть не выше 1,8÷5,0 сСт (при температуре +20 °C).
Предельное содержание серы, определяемое видом топлива для дизеля:
не более 350 мг/кг (ррМ) — вид 1;
не более 50 ррМ — вид 2;
менее 10 ррМ — вид 3.
Температура применения уточняет климатическую зону, где может использоваться дизельное топливо.
Умеренная климатическая зона — ДТ делится на 6 сортов: А, В, С, D, E, F.
Сорт А Сорт В Сорт С Сорт D Сорт Е Сорт F
Предельная температура фильтруемости, °С не выше +5 0 -5 -10 -15 -20
В районах с холодным климатом условно выделяют 5 классов зимнего дизельного топлива:0, 1, 2, 3, 4.
Класс 0 Класс 1 Класс 2 Класс 3 Класс 4
Температура помутнения °С, не выше -10 -16 -22 -28 -34
Предельная температура фильтруемости, °С не выше -20 -26 -32 -38 -44
Вот собственно говоря сам ГОСТ http://www.nge.ru/g_p_52368-2005.htm - здесь можно найти все что нужно знать и уметь смотреть и понимать в паспортах качества.
-
Satteda, спасибо за развернутый ответ!
А по поводу качества зимнего дт есть какая-нибудь информация в сертификатах?
На лукойле вроде даже в чеке пишут что солярка уже зимняя.
С дизелем чаще можно нарваться если переходный период осень-зима и резко стукнулись морозы, или температура совсем низкая -30 и меньше.
Были прицеденты что солярка была не рассчитана такие большие морозы, и завестись было проблематично. В таких случаях добавляют гель бак.
-
Вы еще не забывайте, что топливный фильтр в дизелях подогреваемый.
-
Mitek, зимняя зимней рознь. Вопрос какого она класса зимняя. У Сергея выше расписаны. Кто мало ездит может так прилипнуть. Нальет полный бак, а потом морозы через пару недель. Никакой гель уже не поможет.
-
Вы еще не забывайте, что топливный фильтр в дизелях подогреваемый.
Ну-ну ...
И даже если - прям спасет от парафина ?
-
Только хорошее топливо. У меня конечно не такой большой опыт эксплуатации дизелей, да и топливный фильтр был без подогрева,
но примерно за 360000 км. ( два автомобиля) проблемы отсутствовали.
Зимой заводились лучше чем бензиновые. Да про подогреваемые топливные фильтры. Если мне память не изменяет, то они
устанавливаются на тяжелую технику. А так только свечи накаливания.
-
Подогрев фильтров есть далеко не у всех.
В таких случаях добавляют гель бак.
Антигель добавляют ТОЛЬКО в теплое топливо (например в канистру дома) и заливают уже размешанное. Когда образовались кристаллы парафина - уже поздно, на крайний случай есть "размораживатель", но в современных дизелях не надо бы использовать.
-
Ну-ну ...
И даже если - прям спасет от парафина ?
А я все ждал, когда же ты появишься, а то пропал куда-то.
Конечно нет, но это является подспорьем. Вот кстати выдержка из Manual к TDI 1.9
Дизельные автомобили оснащаются подогревом топливного фильтра. Поэтому топливная система Вашего автомобиля при использовании зимнего дизельного топлива, применяемого до - 15 С, остается работоспособной при температуре даже до - 24 С
Конечно, вероятнее всего подогрев фильтра не поможет, если магистраль застынет.
-
А подогрев магистрали не делают? Допустим как доп опцию?
-
А подогрев магистрали не делают? Допустим как доп опцию?
В салонах Range Rover есть такая опция, но я не знаю сколько это стоит.
-
А подогрев магистрали не делают? Допустим как доп опцию?
Перестань себе мозги парить.
Ты в СПб живёшь, тут нет морозов и нормальная солярка.
-
А подогрев магистрали не делают? Допустим как доп опцию?
Лет 5 назад видел такой комплект в Мотонете
-
Перестань себе мозги парить.
Ты в СПб живёшь, тут нет морозов и нормальная солярка.
да по по Питеру то не парюсь. Будут большие морозы - поеду на октавии.
А вот если на НГ поехать в соседние области и там поймать в дороге -35 - не понятно что может произойти. В том году в районе 7 января ехать по М-10 и под Волочком было -35. Конечно не факт, что в этом году будет так же, но возможно все.
-
поехать в соседние области и там поймать в дороге -35
-32 проходили с соляркой на -35.
Про таких морозах я бы рекомендовал:
- ставить авто на ночь как можно позже, заводить раньше. Т.е. утром встал, пошел, завел, дал хотя бы потарахтеть минут 15. Лучше прокатиться. Аналогично вечером.
Сутки машина отстоит, но это предел хорошего пуска в такой мороз.
- одеяло под капот (так, чтобы не попало на выпуск (глушитель, турбину) и вентилятор).
- закрывашку решеток радиатора.
- Заранее масло по возможности с более низкой температурой замерзания.
- проверка состояния аккумулятора.
Косвенно - можно простым вольтметром за 100р. Мне нравится Airline, но не принципиально.
(http://i5.otzovik.com/2016/04/21/3260386/img/64106320.jpeg)
Проверяется легко.
"Вечер". Приехал после дороги. Заглушил. Через пару минут смотрим, что показывает в-р.
Утро, машина отстояла ночь (допустим, сейчас) включаем зажигание. Не заводим. Смотрим, за 10с до скольки (и со скольки) упадет напряжение. Если "утром" будет ниже 12В - можно готовить деньги на новую батарею.
11,5 и ниже при включенном ближнем (не заводя) - совсем хлам.
Если "вечером" ниже 12.4 - аналогично.
Чем новее батарея, тем ближе будет вечер к 12.7...12.9, утро - 12.4...12.5. Справка - не сравнивайте с таблицей нового АКБ БЕЗ нагрузки. У вас машина всегда что-то потребляет, здесь такой вариант не проходит.
Данная схема 100% работает на ВАГах, у кого нет потерь между батареей и прикуривателем и занижает на Шевроле и корейцах, у них с проводкой и массами все не хорошо.
В мороз немного не так.
-
Косвенно - можно простым вольтметром за 100р. Мне нравится Airline, но не принципиально.
А есть парт намбер какой нить?
-
А есть парт намбер какой нить?
Ни че се, он уже 330+ р --- AVM-D-01
Можно любой, в БиБи например.
-
да по по Питеру то не парюсь. Будут большие морозы - поеду на октавии.
А вот если на НГ поехать в соседние области и там поймать в дороге -35 - не понятно что может произойти. В том году в районе 7 января ехать по М-10 и под Волочком было -35. Конечно не факт, что в этом году будет так же, но возможно все.
В прошлом году в НГ имел не удачный опыт с дизелем в Ярославской области, простоявшим в -35 2 дня без заводки и без учета рекомендаций Юркого выше. Масло 5w40 загустело до потери текучести, отгоняли в бокс на мойку, и там тепловой пушкой отогревали.
По трассе в соляру по спецификации на -32 добавлял при заправке антигель, 900 км машина прошла без замечаний. Плюс пока пытались завести сломали тройник обратки на фильтре (рассыпался в руках), пришлось поставить фильтр из наличия без обратки, т.е. теплая солярка с обратки текла прямо в бак, минуя фильтр, и ничего, на трассе не замерзла.
В общем с рекомендациями Юркого такого не должно случиться.
Вебасты пока нет, если что. С ней былоб на много легче.
-
Вебасты пока нет, если что. С ней былоб на много легче.
Или нет.
-
Или нет.
Ну одно дело подогретый теплым антифризом блок, другое разогретый только объем камеры сгорания свечами подогрева. Теоретически и практически вебаста помогает больше, если не ломается. Хотя с густым маслом не знаю как бы себя повело. Деньги то на отпуск, то на свадьбу, то на поездки улетают, себе на вебасту не наскоблю все никак, так что личного опыта пока нет, но ожидается, т.к. езжу часто и 2 раза по своей вине с дизелем примерзал вдали от дома, так что из перечисленного Юрким еще могу добавить не оставлять машину в мороз с запасом топлива в баке менее пол бака, имел неосторожность запарковать на пару дней с остатком 7-10л, топливо в фильтр не закачивалось, пришлось разбавлять разогретой в кипятке теплой соляркой из канистры и шприцом заливать в опустошающийся фильтр, пока из бака в фильтр солярка своим ходом не пошла.
Но у меня старый дизель, на новых может что придумали понадежнее.
Но лучше всего, конечно, кипятельник от 220В, но не везде в пути есть возможность эти 220В найти, или теплый бокс.
-
С полным и неполным баком есть "качели".
С одной стороны, кроме всего, есть еще образование конденсата при перепадах температур. Лучше держать полным.
С другой - если предположить, что с дизелем "промахнулись", начал парафин окладываться, то лучше иметь литров 20 места элементарно для того, чтобы залить туда теплую солярку в канистре с антигелем или разморозкой.
Я предпочитал на стоянках где-то оставлять место от 10л. Заправляться так, чтобы приехав, бак был не под завязку.
-
Но лучше всего, конечно, кипятельник от 220В, но не везде в пути есть возможность эти 220В найти, или теплый бокс.
Это в масляный поддон который? Или для антифриза?
(Но от замерзшего топлива не поможет, к сожалению...)
-
Tvordovski,
Я про масло и имел ввиду.
-
Это в масляный поддон который? Или для антифриза?
(Но от замерзшего топлива не поможет, к сожалению...)
Да вроде и туда и туда можно поставить. А по топливу, оно загустело только раз, когда 7-10л остаток был, а так вроде не замерзало.
Я про масло и имел ввиду.
На практике не пробовал, но масло для себя решил проверенное морозами лить, в -35 на лукойле кларитех после 2х дней простоя в -35 заводился с первого прогрева свечами, а вот Вульф прошлой зимой подвел, загустел так, что, с вынутого фильтра даже не капал
-
Или нет.
Ну одно дело подогретый теплым антифризом блок, другое разогретый только объем камеры сгорания свечами подогрева. Теоретически и практически вебаста помогает больше, если не ломается. Хотя с густым маслом не знаю как бы себя повело. Деньги то на отпуск, то на свадьбу, то на поездки улетают, себе на вебасту не наскоблю все никак, так что личного опыта пока нет, но ожидается, т.к. езжу часто и 2 раза по своей вине с дизелем примерзал вдали от дома, так что из перечисленного Юрким еще могу добавить не оставлять машину в мороз с запасом топлива в баке менее пол бака, имел неосторожность запарковать на пару дней с остатком 7-10л, топливо в фильтр не закачивалось, пришлось разбавлять разогретой в кипятке теплой соляркой из канистры и шприцом заливать в опустошающийся фильтр, пока из бака в фильтр солярка своим ходом не пошла.
Но у меня старый дизель, на новых может что придумали понадежнее.
Но лучше всего, конечно, кипятельник от 220В, но не везде в пути есть возможность эти 220В найти, или теплый бокс.
С вебастой лучше сразу машину брать, ставить отдельно как то стрёмно. И минус один только, высаживает аккумулятор.
-
минус один только, высаживает аккумулятор.
К вебасте запуск обязателен почти. Поработала 15 минут, завел.
-
Смотрю спецов по Вебасте куча.
Хоть у одного была в личном пользовании ?
От себя добавлю пару мелочей :
- да, удобно. Приезжаю на работу , ставлю свою машину на стоянку, иду мимо - нажимаю кнопку на брелке. Пока совещание и прочее - машина прогрелась. Удобно просто стоять ждать кого-то - не нужно молотить двигателем на ХХ, достаточно просто включить зажигание, что бы работал насос ОЖ и вентилятор печки. Просто холодную заводишь - включается автономка
- аккумы на всех рабочих авто живые ( стоят спарки) , хотя у нас старых авто нет, есть с большими пробегами и у нас в принципе нет коротких пробегов с недозарядом
- на ВСЕХ машинах автономки сдохли. Работают ровно 2 года, умирает мотор нагнетающего вентилятора, еще год - умирает блок управления.
Это без вариантов и даже не обсуждается. Вентиль - 8 500, блок - 21 000
Вентиль дохнет от работы - впуск воздуха идет из грязной зоны, фильтра не предусмотрено - с чистотой на наших зимних дорогах вентилятор просто перемалывает сам себя.
- очень много ошибок по софту, по различным блокировкам - ну типа у тебя 1/4 бака, запуск отменен по уровню топлива, ты баран и еще пару раз с пульта запускаешь отопитель - он уходит в жесткий блок, поэтому НУЖЕН шнурок и ПО под ваш пепелац, который мог бы читать и сбрасывать ошибки по отопителю, а так же мог бы запускать диагностические проверки. У меня для Фордов взято аж два разных, периодически скидываю блоки на рабочих авто.
На частной машине с постоянным прогревом на стоянке, а не в движении, когда нет забора воздуха с грязью автономка конечно будет работать дольше, но если пользоваться ей в движении - так же сдохнет.
-
От себя добавлю пару мелочей :
.
2 года это вообще ни о чем. А вебасты новые, напичканые электроникой, или старые простые? В сервисе с электриками разговаривал по поводу вебаст, новые им тоже не нравятся, электроника очень быстро летит, а стоит все немерено. Поэтому подумываю найти себе какую-нить старую б/у, в принципе на мое авто 2009 года новые без допиливания электроники наверно и не встанут.
А по поводу забора воздуха разве нельзя доустановить фильтр какой-нибудь небольшой?
Да и в движении с установкой перед радиатором картонки у меня при длительных обгонах на высоких оборотах температура антифриза даже растет, что наоборот печкой охлаждать приходится, а на оборотах 2000 спокойно поддерживает комфортную температуру в салоне, что я езжу в шортах, футболке и тапках. Так что для меня смысла на ходу в вебасте нет. А вот на хх во время стоянки да, т.к. при заправке полного бака на не заглушенной машине на ХХ температура антифриза успевает на 20-30 градусов остыть в -35.
-
Что в твоем понимании "старые" ?
-
Что в твоем понимании "старые" ?
Конкретные модели пока не гуглил, денег все равно нет. Могу описать в общих чертах, что под старыми понимаю старые по годам производства версии подогревателей с минимумом электроники и различных глючных датчиков.
-
А по поводу забора воздуха разве нельзя доустановить фильтр какой-нибудь небольшой?
можно
(http://media.ffclub.ru/up32247-c52adc686e034a206f96fe91a795e921.jpg)
-
можно
Ну это совсем дикий колхоз, есть же малогабаритные фильтры для мотоциклов, мопедов и прочей техники, от них через переходник на нужный диаметр замутить.
-
можно
Ну это совсем дикий колхоз, есть же малогабаритные фильтры для мотоциклов, мопедов и прочей техники, от них через переходник на нужный диаметр замутить.
не вопрос, никто не запрещает
-
От себя добавлю пару мелочей :
Конечно есть в личном пользовании. Но инфа интересная.
У меня то конечно пробеги не такие большие. Поэтому акком придется проверять то и дело.
-
Как правильно "разморозить" дизель?
В общем ездил время от времени по городу, но последний раз в январе, потом сел на машину супруги (очень удобно купить машину супруге и ездить самому))).
Соответственно, машина стоит больше месяца со всеми морозами и аккумулятор умер.
В общем...как правильно-таки запустить? А не какой я плохой и зачем и проч...
-
Shef, прикури и всё.
-
Как правильно "разморозить" дизель?
В общем ездил время от времени по городу, но последний раз в январе, потом сел на машину супруги (очень удобно купить машину супруге и ездить самому))).
Соответственно, машина стоит больше месяца со всеми морозами и аккумулятор умер.
В общем...как правильно-таки запустить? А не какой я плохой и зачем и проч...
Прикурить от машины или от другого акума.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
Снять аккум, отогреть, зарядить.
-
ну, ok.
На это и надеялся
-
Всю ночь заряжал аккумулятор, но она всё равно не сдалась ((
Не завелась.
Раз 10 пытался, говорила медленно "ква-ква" и усё.
В баке половина дизеля, а могло где то в магисталях запарафиниться? И как здесь быть?
-
Ну может аккум приговорился, пора менять. В каком районе города стоишь, могу сегодня приехать привезти свой аккум, недавно поменял на новый. Заодно и заведём.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
Приморский
-
Я буду через час на Репищева (Коломяги) потом смогу подъехать. Это рядом с приморским районом. Звони, если удобно сегодня 892189531пять6 Максим
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
Ура, с 25-го раза завелась.
Выплюнув кучу пыли из под капота... Прокачусь-ка до заправки
-
Поздравляю! А солярка зимняя была?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
В январе заправлялся... Зимняя должна быть))
Но...
Постоял-патарахтел, тронулся и заглох. Самостоятельно снрва не завёлся, опять только с прикурки. Стою тарахчу, думаю... Может ли за долгий "простой" сигналка сбой дать (Пандора) и вырубать движок через метр движения или аккумулятор настолько плох?
-
Думаю скорее аккумулятор подустал за время простоя ...
-
Что-то я пропустил, дизель оказался самим плохим? https://auto.mail.ru/article/70007-avtoproizvoditeli_otkazalis_ot_dizelei_pervye_shokiruyushchie_itogi/
-
Из-за экологических заморочек - да.
-
У меня конечно не очень большой опыт эксплуатации дизельных машин ( примерно 350000 км.), но мне дизель очень нравится.
-
Что-то я пропустил, дизель оказался самим плохим? https://auto.mail.ru/article/70007-avtoproizvoditeli_otkazalis_ot_dizelei_pervye_shokiruyushchie_itogi/
Печально
-
Больше не на экологию похоже, а на финансовые заморочки. Соляру вроде научились гнать из рапса, вроде даже можно из отработанного масла, а бензин надо закупать. Во торгаши через экологов и лоббируют, а скандал в США как раз дал хороший повод.
-
Больше не на экологию похоже, а на финансовые заморочки. Соляру вроде научились гнать из рапса, вроде даже можно из отработанного масла, а бензин надо закупать. Во торгаши через экологов и лоббируют, а скандал в США как раз дал хороший повод.
Слишком дорого выходит добиваться экологичности. Ну и как бы вот уже новости в ленте ползут, что с 30го года в Германии запретят регистрацию дизельных автомобилей. А еще что Германию сделают ведущим центром по выпуску батарей для электромобилей.
-
Больше не на экологию похоже, а на финансовые заморочки. Соляру вроде научились гнать из рапса, вроде даже можно из отработанного масла, а бензин надо закупать. Во торгаши через экологов и лоббируют, а скандал в США как раз дал хороший повод.
Слишком дорого выходит добиваться экологичности. Ну и как бы вот уже новости в ленте ползут, что с 30го года в Германии запретят регистрацию дизельных автомобилей. А еще что Германию сделают ведущим центром по выпуску батарей для электромобилей.
Мда, что у них в головах(( Электричество, конечно, сильно экологичнее (табличка сарказм).
Дизель по выбросам частиц далеко не худшее в мегаполисе (шины те же хуже). А по парниковому эффекту тем более.
-
Т.е. соляра им мешает, а куча заводов с очень опасной и грязной технологией - нет.
А электричество для электромобилей из воздуха будет браться ?
Утилизация такого объёма батарей - тоже видимо методом биораспада будет происходить, просто в поле вынес и через два дня пришёл, маленькую кучку мусора пропылесосил и в пакетик сложил.
Очень похоже на гон по поводу пальмового масла.
-
Не работает Эбершпехер, замечено прошлой зимой, вот сейчас вспомнилось. Есть у кого хорошие проверенные конторы по ремонту на севере или в центре?
-
Алеко
-
Есть зимний дизель, который стоит в канисте с февраля этого года.
Знающие, подскажите, его можно просто вылить в бак?
-
Частями, не весь сразу.
На дно канистры нет возможности заглянуть?
-
Разболтай да вылей.
-
Частями, не весь сразу.
На дно канистры нет возможности заглянуть?
Боюсь, что если там что-то и есть, то не увижу:), но попробую, а там
Разболтай да вылей.
Мне вот интересно, за 8 месяцев там может сконденсироваться вода?
-
Мне вот интересно, за 8 месяцев там может сконденсироваться вода?
Павел ... ну ты же грамотный человек.
-
Сконденсироваться в закрытой канистре могут только те миллиграммы воды, которые были в воздухе под крышкой. Пренебречь.
Можно не взбалтывая через шланг перекачать в другие емкости (хоть 5литровки из-под питьевой воды), а последние сантиметры уровня в отдельную и посмотреть.
-
Паш, у тебя же Йетька бензиновый? :D
-
Есть ещё дизельный машин;)